Серик Медетбеков: Лидерам партии “Нур Отан” грозят санкции

Кор­руп­ция, слов­но попав­шая на металл ржав­чи­на, поеда­ет все на сво­ем пути. Насквозь про­ржа­вев­шая казах­стан­ская клеп­то­кра­тия дав­но при­ня­ла меж­ду­на­род­ные масштабы. 

Акти­вы, т.н. казах­стан­ской “поли­ти­че­ской эли­ты”, а в про­сто­на­ро­дье ворья, часто мель­ка­ют в раз­ных офшо­рах. Уме­ния кор­руп­ци­о­не­ров “дого­ва­ри­вать­ся” со сво­и­ми зару­беж­ны­ми кол­ле­га­ми несут реаль­ную угро­зу осно­вам демо­кра­тии, что ста­ли пони­мать гла­вы зару­беж­ных госу­дарств. Об этом, в част­но­сти, сви­де­тель­ству­ет ини­ци­а­ти­ва Бело­го дома по раз­ра­бот­ке и при­ня­тию паке­та зако­но­про­ек­тов про­тив клеп­то­кра­тов. На эти темы мы побе­се­до­ва­ли с руко­во­ди­те­лем Загра­нич­но­го бюро Казах­стан­ской оппо­зи­ции Сери­ком Медетбековым.

1. Серик Рахим­ба­е­вич, как бы не было печаль­но, но сло­во­со­че­та­ние «Казах­стан» и «кор­руп­ция» ста­ли сино­ни­ма­ми. О том, что кор­руп­ция и кумов­ство пожи­ра­ет стра­ну, зна­ют все, но ниче­го с этим поде­лать не могут. Имен­но поэто­му, новость о том, что адми­ни­стра­ция Бай­де­на реши­ла уде­лить осо­бое вни­ма­ние транс­на­ци­о­наль­ной кор­руп­ции, в зону охва­та кото­ро­го вхо­дит и наша стра­на, все­ля­ет надежду.

Одна­ко, об ини­ци­а­ти­ве пре­зи­ден­та Джо Бай​дена по борь­бе с гло­баль­ной кор­руп­ци­ей в Казах­стане умол­ча­ли, поэто­му мы реши­ли обра­тить­ся имен­но к вам, как руко­во­ди­те­лю Загран­бю­ро казах­стан­ской оппо­зи­ции, кото­рый более близ­кий к Запа­ду. Рас­ска­жи­те, о чем идет речь и какие мрач­ные пер­спек­ти­вы это сулит казах­стан­ско­му режиму?

Ини­ци­а­ти­ва пре­зи­ден­та Джо Бай­де­на “Мемо­ран­дум 200», в первую оче­редь, это пере­ход про­цес­са борь­бы с кор­руп­ци­ей из зако­но­да­тель­ной в испол­ни­тель­ную плоскость.

Это — экс­тра­ор­ди­нар­ная мера в арсе­на­ле адми­ни­стра­ции США. Она обя­зы­ва­ет все спец­служ­бы стра­ны в тече­ние двух­сот дней предо­ста­вить пре­зи­ден­ту пол­ный отчёт о такой наци­о­наль­ной угро­зе США как ино­стран­ная коррупция.

Этим мемо­ран­ду­мом пре­зи­дент Джо Бай­ден офи­ци­аль­но объ­явил борь­бу с кор­руп­ци­ей как одной из основ­ных угроз наци­о­наль­ной без­опас­но­сти Соеди­нён­ных Штатов.

Одна из целей адми­ни­стра­ции Джо Бай­де­на — пре­се­че­ние попы­ток отмы­ва­ния гряз­ных кор­руп­ци­он­ных денег из-за гра­ни­цы посред­ством покуп­ки жилой и ком­мер­че­ской недви­жи­мо­сти в Соеди­нён­ных Штатах.

В мемо­ран­ду­ме гово­рит­ся о «под­держ­ке и укреп­ле­нии потен­ци­а­ла граж­дан­ско­го обще­ства, СМИ и дру­гих субъ­ек­тов над­зо­ра и под­от­чёт­но­сти в про­ве­де­нии иссле­до­ва­ний и ана­ли­за тен­ден­ций в обла­сти кор­руп­ции».

Это как раз имен­но та помощь, кото­рой сей­час не хва­та­ет пра­во­за­щит­ным орга­ни­за­ци­ям,  неза­ви­си­мым жур­на­ли­стам и расследователям.

Если рань­ше клеп­то­кра­ты из стран с авто­ри­тар­ным режи­мом про­сто нару­ша­ли аме­ри­кан­ский закон, избе­гая лиш­не­го вни­ма­ния, то сей­час эти дей­ствия ста­но­вят­ся пред­ме­том уго­лов­ные рас­сле­до­ва­ния.
Мы наде­ем­ся, что реак­ци­ей на мемо­ран­дум Бай­де­на ста­нет поток идей и ини­ци­а­тив, кото­рые могут помочь в борь­бе с кор­руп­ци­ей задол­го до исте­че­ния 200-днев­но­го сро­ка пред­став­ле­ния отче­та и рекомендаций.

Мрач­ные пер­спек­ти­вы — это внут­ри­ви­до­вая борь­ба сре­ди кор­руп­ци­о­не­ров и мошен­ни­ков Казах­ста­на, окру­же­ния и семьи Назар­ба­е­ва, меж­кла­но­вые раз­бор­ки… Все это полу­ча­ет новый импульс.

2. Коман­да Аке­жа­на Каже­гель­ди­на не пер­вый год зани­ма­ет­ся поис­ком неза­кон­но выве­зен­ных из Казах­ста­на денег. Думаю, что ваши нара­бот­ки и име­ю­ща­я­ся инфор­ма­ция при­го­дят­ся адми­ни­стра­ций Бай­де­на. Наме­ре­ны ли вы сотруд­ни­чать с «Белым домом»? Мож­но ли утвер­ждать, что Загран­бю­ро высту­пит в каче­стве кон­суль­тан­та Конгресса?

Загран­бю­ро оппо­зи­ции Казах­ста­на уже мно­го лет зани­ма­ет­ся анти­кор­руп­ци­он­ны­ми рас­сле­до­ва­ни­я­ми, и оно нако­пи­ло огром­ную базу дан­ных, доку­мен­тов, сви­де­тельств пре­ступ­ле­ний, отчё­тов о дви­же­нии денег на кор­руп­ци­он­ных сче­тах. Орга­ни­за­ция вскры­ла свя­зи меж­ду клеп­то­кра­та­ми, схе­мы раз­во­ро­вы­ва­ния, выво­да в офф­шо­ры и отмы­ва­ния денег всех казах­стан­цев.
Загран­бю­ро вла­де­ет инфор­ма­ци­ей о выво­де казах­стан­ски­ми чинов­ни­ка­ми и их при­бли­жен­ны­ми более 170 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров из Казах­ста­на зару­беж.
Мы актив­но участ­ву­ем в состав­ле­нии санк­ци­он­ных спис­ков и баз дан­ных не толь­ко в США, но и в евро­пей­ских струк­ту­рах.

Бла­го­да­ря при­ня­тым в стра­нах Запа­да анти­кор­руп­ци­он­ным зако­нам и ини­ци­а­ти­вам сей­час появи­лась воз­мож­ность не толь­ко искать, замо­ра­жи­вать такие акти­вы, но и воз­вра­щать (репа­три­и­ро­вать) активы.

Кро­ме нас этим зани­ма­ют­ся меж­ду­на­род­ные пра­во­за­щит­ные и жур­на­лист­ские  орга­ни­за­ции (KIAR, OCCRP, ICJI, …) Но самое инте­рес­ное – это отдель­ные „охот­ни­ки“, ком­па­нии быв­ших сотруд­ни­ков спец­служб и разведорганизаций.

Мы уже дав­но живём в 21 веке и нуж­но пони­мать что сей­час нет даже воз­мож­но­сти укрыть или без­опас­но спря­тать активы.

Мно­гие стра­ны откры­ва­ют не толь­ко реест­ры конеч­ных бене­фи­ци­а­ров ком­па­ний и вла­дель­цев недви­жи­мо­сти, вла­де­ние ано­ним­ны­ми сче­та­ми пере­ста­ёт быть воз­мож­ным. Ско­ро вы  не смо­же­те вести биз­нес, если ваши акти­вы заре­ги­стри­ро­ва­ны в офф­шо­ре.
Если к нам обра­тят­ся пра­во­охра­ни­тель­ные орга­ны США или стран ЕС в рам­ках откры­тых дел, то мы охот­но пере­да­дим всю име­ю­щу­ю­ся инфор­ма­цию по казах­стан­ским клептократам.

Вклю­чая новые име­на такие как Баур­жан Бай­бек, Кенес Раки­шев, Кай­рат Боранбаев.

3. В нача­ле вес­ны была инфор­ма­ция, что Коа­ли­ция граж­дан­ско­го обще­ства Казах­ста­на наня­ла аме­ри­кан­скую лоб­бист­скую кон­то­ру, что­бы про­да­вить в Кон­грес­се США закон напо­до­бие «Акта Маг­нит­ско­го» каса­тель­но клеп­то­кра­тии в Казах­стане. В свя­зи с этим, какие мож­но про­ве­сти парал­ле­ли меж­ду рабо­той КГО и анти­кор­руп­ци­он­но­му закону?

Коа­ли­ция граж­дан­ско­го обще­ства “Дон­ге­лек Устел” ниче­го не про­дав­ли­ва­ет, тем более — в Кон­грес­се! Она актив­но рабо­та­ет в США уже не пер­вый месяц, один из коор­ди­на­то­ров этой рабо­ты Бота­гоз Иса­е­ва.

Про­цесс при­ня­тия санк­ции про­тив казах­стан­ских кор­руп­ци­о­не­ров и пре­ступ­ле­ни­ям чинов­ни­ков про­тив прав чело­ве­ка – это сов­мест­ная рабо­та с аме­ри­кан­ски­ми непра­ви­тель­ствен­ны­ми орга­ни­за­ци­я­ми.
Кон­гресс­мен Бен­ни Томп­сон высту­пил в Кон­грес­се США, рас­ска­зав о тай­ной схе­ме Тиму­ра Кули­ба­е­ва по выка­чи­ва­нию мил­ли­о­нов дол­ла­ров из мега­про­ек­та по стро­и­тель­ству газо­про­во­да в Цен­траль­ной Азии.
Это ини­ци­и­ро­ва­ло рас­сле­до­ва­ния.

Мы ожи­да­ем, что это не ока­жет­ся един­ствен­ным  выступ­ле­ни­ем кон­гресс­ме­нов и сена­то­ров по теме борь­бы с казах­стан­ски­ми кор­руп­ци­о­не­ра­ми и нару­ши­те­ля­ми прав чело­ве­ка.

Кро­ме ново­го санк­ци­он­но­го спис­ка суще­ству­ет ещё “спи­сок “Жана­о­зе­ня” и “спи­сок Ага­ди­ла”. Их так­же актив­но про­дви­га­ет  Коа­ли­ция граж­дан­ско­го обще­ства “Дон­ге­лек Устел”.

4. Соглас­но ока­зав­ше­му­ся в сво­бод­ном досту­пе доку­мен­ту, в мае 2018 года казах­стан­ские вла­сти в лице мини­стра юсти­ции Беке­та­е­ва так­же под­пи­са­ли дого­вор о сотруд­ни­че­стве с ино­стран­ным граж­да­ни­ном Робер­том Шэр­ма­ном, спе­ци­а­ли­зи­ру­ю­ще­го­ся на защи­те зару­беж­ных акти­вов. Гоно­рар Шэр­ма­на с уче­том про­дле­ния дого­во­ра соста­вил более 3 млн. дол­ла­ров США. Как бы вы про­ком­мен­ти­ро­ва­ли появ­ле­ние это­го документа?

Коа­ли­ция граж­дан­ско­го обще­ства “Дон­ге­лек Устел” внес­ла санк­ци­он­ный спи­сок казах­стан­ских клеп­то­кра­тов на рас­смот­ре­ние Госде­па и пра­во­охра­ни­тель­ных струк­тур США. Про­тив него и пыта­ет­ся бороть­ся Минюст Казах­ста­на, выпла­чи­вая огром­ные сум­мы лоб­би­стам.

Пору­че­ние, кото­рое выдал Марат Беке­та­ев, в первую оче­редь в том, что­бы оста­но­вить рас­сле­до­ва­ния, свя­зан­ные с семьёй пер­во­го пре­зи­ден­та, что­бы выве­сти неко­то­рые фами­лии из гото­вя­ще­го­ся санк­ци­он­но­го спис­ка.

Исто­рия повто­ря­ет­ся: ведь то же самое делал Алек­сандр Мир­чев в ходе пер­во­го “Казахгей­та”. Тогда эти  все попыт­ки  про­ва­ли­лись и ни к чему не при­ве­ли —  “Казахгейт” закон­чил­ся при­го­во­ром аме­ри­кан­ско­го суда по фак­ту дачи взят­ки Нур­сул­та­ну Назар­ба­е­ву.

Я не думаю что к дово­дам Миню­ста Казах­ста­на кто-то будет при­слу­ши­вать­ся, тем более Марат Беке­та­ев сам нахо­дит­ся в санк­ци­он­ном спис­ке, а одна из аме­ри­кан­ских лоб­бист­ских ком­па­ний име­ет кон­фликт инте­ре­сов.
Но вся эта затея – оче­ред­ная попыт­ка осво­ить бюд­жет, дать зара­бо­тать  дове­рен­ным юри­ди­че­ским ком­па­ни­ям и сво­е­му окружению.

5. Не дума­е­те ли вы, что под ини­ци­а­ти­вой борь­бы с клеп­то­кра­ти­ей кро­ет­ся про­ти­во­сто­я­ние «Бело­го дома» и «Крем­ля», а «Акор­да» затя­ги­ва­ет­ся под жер­но­ва в силу тес­но­го сотруд­ни­че­ства с Рос­си­ей. В слу­чае, если аме­ри­кан­ская про­ти­во­кор­руп­ци­он­ная маши­на зара­бо­та­ет, какую сто­ро­ну зай­мет Казахстан?

Как бы не хоте­лось вла­сти при­ду­мать новую кон­спи­ро­ло­ги­че­скую тео­рию, оправ­ды­ва­ю­щую раз­во­ро­вы­ва­ние стра­ны, это не так. Речь идёт кон­крет­но о чинов­ни­ках из окру­же­ния быв­ше­го пре­зи­ден­та Назар­ба­е­ва и чле­нах его семьи.

Огром­ное коли­че­ство рас­сле­до­ва­ний, про­ве­дён­ных сила­ми неза­ви­си­мых  жур­на­ли­стов, ляжет в осно­ву про­ку­рор­ских запро­сов, дел и будут рас­смот­ре­ны уже пра­во­охра­ни­тель­ны­ми орга­на­ми США.

Акти­вы этих людей нахо­дят­ся на тер­ри­то­рии США, они нару­ши­ли аме­ри­кан­ские зако­ны, соот­вет­ствен­но эти кей­сы будут рас­смат­ри­вать пра­во­охра­ни­тель­ные орга­ны и суды США.

Новая анти­кор­руп­ци­он­ная про­ку­ра­ту­ра Евро­со­ю­за в свою оче­редь зай­мет­ся теми пре­ступ­ле­ни­я­ми, кото­рые были совер­ше­ны на тер­ри­то­рии ЕС.

6. На про­шлой неде­ле была инфор­ма­ция, что Евро­со­юз создал еди­ную про­ку­ра­ту­ру. Как вы дума­е­те, что уго­то­вит для Казах­ста­на этот гроз­ный орган?

Загран­бю­ро мно­го лет лоб­би­ро­ва­ло при­ня­тие дей­ствен­но­го анти­кор­руп­ци­он­но­го зако­но­да­тель­ства в стра­нах ЕС.

На при­ме­ре пре­сле­до­ва­ния Раха­та Али­е­ва в раз­ных стра­нах, поис­ка его акти­вов мы пока­зы­ва­ли депу­та­там Евро­пар­ла­мен­та сла­бо­сти зако­но­да­тель­ства в борь­бе с отмы­ва­ни­ем денег. Мы гово­ри­ли о раз­ру­ши­тель­ном вли­я­нии гряз­ных денег на демо­кра­ти­че­ские цен­но­сти и власт­ные струк­ту­ры Запа­да.
В 2014 году резо­лю­ция Евро­пар­ла­мен­та обя­за­ла все стра­ны Евро­со­ю­за импле­мен­ти­ро­вать анти­кор­руп­ци­он­ные зако­ны в наци­о­наль­ное зако­но­да­тель­ство.  Это запу­сти­ло про­цесс борь­бы с коррупцией.

В тече­ние после­ду­ю­щих несколь­ких лет прак­ти­че­ски все стра­ны Евро­со­ю­за при­ня­ли новое анти­кор­руп­ци­он­ное зако­но­да­тель­ство.

Напри­мер, в Вели­ко­бри­та­нии, кро­ме анти­кор­руп­ци­он­но­го зако­на, были при­ня­ты ещё под­за­кон­ные акты и созда­ны новые струк­ту­ры, такие как NCA и SFO,  зани­ма­ю­щи­е­ся рас­сле­до­ва­ни­ем этих серьёз­ных преступлений.

Одним из гром­ких дел ста­ла  исто­рия попа­да­ния акти­вов Раха­та Али­е­ва в соб­ствен­ность Дари­ги Назар­ба­е­вой и ее сына. Сей­час на пра­во­охра­ни­тель­ном уровне идёт рас­сле­до­ва­ние про­ис­хож­де­ния этих мно­го­квар­тир­ных домов и особ­ня­ков в цен­тре Лондона.

7. Радио «Сво­бо­да – Азаттык» напи­са­ла о смер­ти швей­цар­ско­го биз­не­сме­на, кото­рый име­ет отно­ше­ние к доче­ри  Н.Назарбаева – Алие Назар­ба­е­вой. Вам извест­ны подроб­но­сти этой исто­рии, и что пишет в свя­зи с этим евро­пей­ская пресса? 

Это не пер­вая таин­ствен­ная смерть, свя­зан­ная с казах­стан­ской элитой.

Я бы вспом­нил и убий­ство Раха­том Али­е­вым двух топ- мене­дже­ров Нур­бан­ка, к кото­ро­му при­ча­стен внук Назар­ба­е­ва.  Смерть двух топ-мене­дже­ров дочер­ней ком­па­нии ENRC,  так назы­ва­е­мо­го “евразий­ско­го трио”,  Джейм­са Бефе­ля, быв­ше­го гла­вы груп­пы ENRC (ныне ERG – ДАТ) по добы­че меди и кобаль­та в Демо­кра­ти­че­ской Рес­пуб­ли­ке Кон­го и Гер­ри­та Стри­до­ма, гене­раль­но­го мене­дже­ра Кон­го Кобальт Кор­по­рейшн, дочер­ней ком­па­нии ENRC.
Убий­ство Алтын­бе­ка Сар­сен­ба­е­ва обла­дав­ше­го инфор­ма­ци­ей про­тив Дари­ги Назар­ба­е­вой… Убий­ство Заман­бе­ка Нур­ка­ди­ло­ва, обла­дав­ше­го ком­про­ма­том на высо­ко­по­став­лен­ных чинов­ни­ков и пре­зи­ден­та… Спи­сок таких смер­тей будет толь­ко расти.

Я уве­рен, что все, кто свя­зан с казах­стан­ской эли­той, с кор­руп­ци­ей, с выве­ден­ны­ми из стра­ны день­га­ми, кто обла­да­ет досту­пом к укра­ден­ным акти­вам — в той или иной мере все они нахо­дят­ся в опас­но­сти.

Самый надёж­ный спо­соб для неволь­ных соучаст­ни­ков или сотруд­ни­ков отве­сти от себя опас­ность — сооб­щить казах­ско­му обще­ству, вла­стям демо­кра­ти­че­ских стран и меж­ду­на­род­ным НПО све­де­ния об извест­ных  кор­руп­ци­он­ных пре­ступ­ле­ни­ях сво­их шефов. Суще­ству­ют закры­тые кана­лы свя­зи, кото­рые гаран­ти­ру­ют ано­ним­ность заяви­те­лям. В ско­ром демо­кра­ти­че­ском буду­щем такие люди заслу­жат соот­вет­ству­ю­щее вознаграждение. 

8. Мы наблю­да­ем, что нынеш­нее про­ти­во­сто­я­ние про­тестных групп раз­де­ли­лось. Одни борют­ся внут­ри стра­ны, дру­гие за ее пре­де­ла­ми. Види­те ли вы инстру­мент для коор­ди­на­ции и объ­еди­не­ния их усилии?

Вопрос коор­ди­на­ции оппо­зи­ции, объ­еди­не­ние уси­лий оппо­зи­ции — это чисто рито­ри­че­ский вопрос, кото­рый под­ни­ма­ет­ся с пер­во­го дня суще­ство­ва­ния казах­стан­ской оппозиции.

Коор­ди­на­ция граж­дан­ских акти­ви­стов, коор­ди­на­ция рабо­ты пра­во­за­щит­ни­ков, объ­еди­не­ние их уси­лий в борь­бе за пра­ва чело­ве­ка,  эти про­цес­сы идут посто­ян­но и не зави­сят от воли одно­го чело­ве­ка или груп­пы людей. Это и есть демо­кра­тия. При этом надо пони­мать, что неко­то­рые бежав­шие на запад чинов­ни­ки и биз­не­сме­ны исполь­зу­ют оппо­зи­ци­он­ную рито­ри­ку с един­ствен­ной целью — полу­чить поли­ти­че­ское убе­жи­ще. Они в первую оче­редь начи­на­ют бороть­ся с граж­дан­ски­ми акти­ви­ста­ми, пра­во­за­щит­ни­ка­ми и оппо­зи­ци­ей, а не с властью.

В реаль­но­сти, на сего­дняш­ний день про­цесс ста­нов­ле­ния граж­дан­ско­го обще­ства рас­ши­ря­ет­ся,  появ­ля­ет­ся огром­ное коли­че­ство людей нерав­но­душ­ных, новое поко­ле­ние моло­дых граж­дан­ских акти­ви­стов и пра­во­за­щит­ни­ков, новые дви­же­ния, партии.

Почти два года назад появи­лась диа­ло­го­вая пло­щад­ка — Коа­ли­ция граж­дан­ско­го обще­ства “Дон­ге­лек Устел”, с чёт­ко изло­жен­ны­ми целя­ми, стра­те­ги­ей, так­ти­че­ски­ми вопро­са­ми, начи­ная от новой Кон­сти­ту­ции, вопро­са о зем­ле, выбо­рах прав мно­го­дет­ных мате­рей, про­ек­та зако­на о люстрации.

Одна из послед­них ини­ци­а­тив коа­ли­ции “Дон­ге­лек Устел”  — это при­зна­ние пар­тии Нуро­тан “неже­ла­тель­ной орга­ни­за­ци­ей” на Западе.

Что гро­зит ей про­бле­ма­ми в ПАСЕ, Евро­пар­ла­мен­те, лиде­рам пар­тии “Нуро­тан” гро­зит санк­ци­я­ми, а про­стым чле­нам пар­тии слож­но­стя­ми при выез­де загра­ни­цу или рабо­те с запад­ны­ми бизнес-партнёрами.

Про­стым казах­стан­цам, осо­бен­но моло­до­му поко­ле­нию, нуж­но пом­нить что своё буду­щее мы можем постро­ить толь­ко сами и никто нам не помо­жет в этом.
Мы толь­ко можем исполь­зо­вать меж­ду­на­род­ные инстру­мен­ты и помощь, но нашу рабо­ту за нас никто не сделает.

Если мы будем сидеть и ждать, то да, укра­ден­ные акти­вы най­дут, замо­ро­зят, санк­ции вве­дут, уго­лов­ные дела откро­ют и осу­дят казах­стан­ским клеп­то­кра­тов, но без демо­кра­ти­че­ских изме­не­ний в стране, в созна­нии людей — буду­щее так и не ста­нет светлым.