Вторая часть седьмого судебного заседания 28 августа была посвящена опросу свидетелей обвинения Натальи Ажигалиевой и Айжангуль Амировой. Обе в свое время были яркими лидерами забастовочного движения нефтяников города Жанаозена и тесно взаимодействовали с Владимиром Козловым, Сериком Сапаргали и Акжанатом Аминовым. Но сейчас они выступили против бывших соратников на стороне обвинения.
Автор: Шарипа ИСКАКОВА
Первую часть репортажа с заседания суда 28 августа читайте здесь.
Если сделать краткий экскурс в историю, то Наталья Ажигалиева в период голодовки и забастовки нефтяников ПФ «Озенмунайгаз» принимала активное участие в их организации и была идейным вдохновителем рабочих Жанаозена и Актау. В свою очередь, Айжангуль Амирова от имени «Халык Майданы» и «Алги» организовывала встречи бастующих нефтяников с известными общественными и политическими деятелями Казахстана и депутатами из Европарламента.
В частности, она помогала организовать поездку нефтяника Талгата Сактаганова на конференцию ОБСЕ в Польшу. Она же была связующим звеном между нефтяниками и журналистами из независимых казахстанских и международных изданий. В общем, именно на забастовочный период пришелся пик популярности этих двух женщин.
Ажигалиева довела себя до истерики
Судья, пригласив в зал Наталью Ажигалиеву, сразу спросил ее, будет ли она продолжать говорить или же суд перейдет к вопросам. Она выбрала второе.
Прокурор, показав отрывок маленького видео, где Владимир Козлов в присутствии нефтяников беседует с Натальей Ажигалиевой, коротко спросил: «Когда это было?»
Ажигалиева сразу же выпалила: «Это было в 2010 году. К нам приехал Козлов, и нам он сказал, что представляет интересы Аблязова. В разговоре с ним мы упомянули, что нам нужны юристы и экономисты. Он сказал, что поможет. После этого разговора мы не получили никаких юристов и никаких экономистов».
Словно ожидая такого ответа, прокурор стал задавать наводящие вопросы. Ажигалиева говорила, что партия «Алга» и движение «Халык майданы — Народный фронт» за весь период забастовки ничем нефтяникам так и не помогли, морально не поддерживали, не организовывали им юридических консультаций, а все время приезжали только для пиара.
Материальная помощь людям за весь период, по словам Ажигалиевой, составила всего лишь 420 000 тенге. И переговоры по примирительной комиссии, проходившие 23—24 ноября 2011 года, были провалены, по ее мнению, тоже якобы по вине экспертов, присланных партией «Алга».
- Эти люди приехали на переговоры неподготовленными. За все время нашей забастовки можно было от и до изучить этот коллективный договор. Я считаю, что эти люди приехали ради пиара. Все это время от них были пустые обещания, лишь бы нефтяников удержать на площади, — все больше и больше распалялась Ажигалиева, голос ее все повышался, а в конце своих показаний она вообще перешла на крик.
Забегая вперед, заметим, что далее все ею сказанное повернется на 180 градусов против нее же. Владимир Козлов вопросами полностью опровергнет ее заявления. В ответах на вопросы она будет путаться, менять свои показания по ситуации, прикидываться, что не поняла вопрос, а в конце закатит истерику и заявит, что из нее специально хотят сделать ненормальную.
Еще заметим, что в своих показаниях она постоянно ссылалась на третьих лиц, что якобы от них слышала, что Козлов выступал на собрании перед нефтяниками, но сама лично не видела этого.
Золотых гор никто не обещал
Для наглядности приведем вопросы адвокатов и ответы на них свидетеля.
Адвокат Плугов: «Вы в своих показаниях говорите: «15 июня на УОС 5 приезжали Козлов и Уткин», — и они вас спросили: «Какая вам нужна помощь?» Вы сказали: «Нужны юристы», — потом вышел Уткин, он сфотографировал ваши документы, и после этого от них не было никакой информации. Так что, по-вашему, после 15 июня они больше не приезжали?»
Наталья Ажигалиева: «Уткина я не видела и Козлова тоже. Но я слышала, что Козлов приезжал к нефтяникам. После этого приехала Айжангуль Амирова».
Адвокат: «В ваших показаниях вы говорите, что 8 июня нефтяники делали «садакка» (поминки). Приехали полицейские и напали на нефтяников, все начали кричать. А вы сидели в машине и услышали, что нефтянки кричат, тогда вы закричали, что себя обольете бензином, — зачем вы это сделали?»
Наталья Ажигалиева: «Я была в состоянии стресса. Я была морально и физически истощена, на тот момент я готова была пойти на это».
Адвокат Плугов: «Скажите, вам кто-то подсказал сделать самосожжение? Почему вы решили пойти на суицид?»
Наталья Ажигалиева: «Это было мое мнение, мне никто не подсказывал».
Адвокат Серика Сапаргали: «Вы в своих показаниях говорите, что на собрании 24 ноября 2011 года вопросы, которые поднимал Сапаргали, были необоснованными. Почему вы так сказали?»
Ажигалиева: «Сапаргали приехал неподготовленным. Ему нужен был лишь пиар. Это был рабочий спор (тут снова Ажигалиеву понесло — авт.), нужно было наш вопрос просто решить — и все, а не делать какие-то нам разъяснения. Люди были настолько измотанными… Нет, надо было и дальше держать людей на площади!»
Адвокат: «Почему тогда вы не верили своим работодателям, которые проводили с вами встречи? Почему вы тогда просили помощи у других людей?»
Ажигалиева: «Мы просили решить наш трудовой вопрос, но не просили приносить нам листовки. Они нам пообещали, что помогут, поэтому люди поверили».
Адвокат: «А кто вам конкретно обещал и кто вам лично в руки листовки давал?»
Прокурор: «Она уже дала пояснения по листовкам, и я считаю, что это не надо повторять».
Но Наталья Ажигалиева все же ответила на этот вопрос, когда адвокат спросила: «Кто вам обещал золотые горы?»
Ажигалиева запнулась и ответила: «Нам никто конкретно золотых гор не обещал. Нам только открыли счет — и все».
Адвокат: «Скажите фамилию этого человека».
Ажигалиева: «Хотя бы Уткин. Он сказал: хорошо, поможем».
Адвокат: «А вам Сапаргали лично что-нибудь говорил?»
Свидетель стала увиливать от ответа, но адвокат обратилась к судье: «Ваша честь, я прошу, чтобы она конкретно ответила на мой вопрос».
Ажигалиевой пришлось дать ответ: «По поводу Сапаргали я помню лишь конфликт в акимате. Я помню разговор, что Сапаргали предложил организовать «курултай».
Адвокат: «А вы это сами слышали от Сапаргали?»
Ажигалиева: «Нет, не слышала, я слышала от других людей, что Серик Сапаргали это говорил».
Тут вступила адвокат Батиева. Но почему-то вопросы стала задавать не по своему подзащитному Акжанату Аминову, а по поездке в Варшаву осужденного на 4 года Талгата Сактаганова.
К слову, это любимая тема адвоката Батиевой еще с судебного процесса по «делу 37 нефтяников», когда она была защитником Сактаганова. Тогда она всех донимала вопросами о том, кто оплатил его поездку, кто ему предложил ее и зачем он туда ездил. Возвращение к этой истории вызвало усмешки у сидящих в зале. «Странно, зачем ей это нужно? Почему она не задает вопросы в отношении своего подзащитного?» — слышались недовольные высказывания.
Ответ свидетеля был обычный: оплачивала его поездку Амирова.
О психической неполноценности
Далее вопросы начал задавать Владимир Козлов. Он стал зачитывать показания свидетеля из дела и попросил отвечать только «да» или «нет».
Отвечая на вопросы г‑на Козлова, Ажигалиева дала утвердительные ответы на то, что сама на встрече с акимом Мангистауской области Кушербаевым говорила, что в их трудовом споре виноват работодатель, и что сама попросила партию найти для Акжаната Аминова адвоката.
Однако она отказалась от своих показаний, данных следствию о том, что просила купить палатки. Якобы Амирову попросили об этом сами нефтяники. Хотя Козлов зачитал ее показания из дела дословно.
Далее был такой интересный обмен вопросами — ответами.
Владимир Козлов: «Вы говорите, что Соколова была вашим представителем?»
Ажигалиева оживилась: «Да, мы хотели, чтобы она была нашим представителем. Мы для нее собирали доверенности».
Владимир Козлов: «Считаете ли вы, что ее арест ухудшил положение нефтяников?»
В этот момент со своего места резко всклочил прокурор: «Этот вопрос не имеет отношения к нефтяникам». И судья снял вопрос.
Владимир Козлов продолжил: «Скажите, если бы 23—24 ноября Соколова была на собрании, то ваш вопрос решился бы?»
Ажигалиева отказалась отвечать.
Из ее показаний выяснилось, что она сама обзванивала нефтяников и предлагала стоять на площади и организовывала голодовки. «Я говорила, что нужно увеличивать наши ряды. Но это не значит, что я организовывала голодовки», — оправдывалась Ажигалиева.
Авдвокат Сарсембина резко осекла ее: «Айткулов на суде сказал, что как только начали приходить люди из оппозиции, количество бастующих становилось все больше и больше. А здесь вы говорите, что сами обзванивали бастующих и приглашали людей стоять на площади. Как это понять?»
Ажигалиева: «Во-первых, я не увеличивала количество людей, я лишь говорила о голодовке, что чем больше людей будет на голодовке, тем быстрее решится наш вопрос. А вот оппозиционные деятели действительно обещали золотые горы», — снова запела она песню, что во всем виновата оппозиция. Хотя до этого заявляла, что никто из оппозиции им золотых гор не обещал.
«Они говорили, если не пойдете, мы вам не поможем», — почти заголосила свидетель.
«А кто вам из этих людей говорил это?» — попыталась в промежутках между криками выяснить адвокат Сарсембина.
Но Ажигалиева уже не слышала ее вопроса: «А они говорили, что нужно создать курултай! Вот это оно и есть купи — продай! Вы нам сделаете это, а мы вам сделаем то! Зачем они помогали обещаниями?!» — продолжала она кричать.
Судья остановил ее. После такого приступа истерики адвокат Плугов сделал ходатайство о проведении в отношении свидетеля Ажигалиевой психологической экспертизы.
«Уважаемый суд, во время допроса у нас возникли сомнения в отношении психологического состоянии Ажигалиевой. Она меняет свои показания в соответствии с ситуацией. Обещает себя сжечь. По ее показаниям видно, что она меняет показания, когда ей предлагают применить статью 65. В связи с этим просим назначить экспертизу свидетелю».
Это заявление, похоже, стало для Ажигалиевой как ушат холодной воды. Она замолкла на время и потом спокойно произнесла: «Мне очень жаль, что у вас нет никаких доводов против меня. Я не удивлюсь, если завтра в газете будет разрекламировано, что Ажигалиева психически неполноценна».
После этого заявления судья, который по заведенной традиции именно во второй части суда получает какие-то книжки от судебных приставов, объявил перерыв. Сидящие в зале отметили, что как только начинается ходьба приставов с записками (так они назвали это действо, заслуживающее отдельного внимания), судья сразу же объявляет перерыв на 5—10 минут.
После перерыва допрос продолжился. В зал снова вошла Ажигалиева, но уже не так гордо, как вначале. Голова слегка опущена, плечи поникшие.
Судья обратился к стороне защиты: «У вас есть еще вопросы?»
Встал Серик Сапаргали: «Уважаемый суд, перед тем как задавать вопросы, я хотел бы показать, что имею квалификацию по экономическим вопросам и по проведению переговоров. Это сертификаты. Я проходил тренинг по проведению переговоров. Я проходил международный семинар по профсоюзным вопросам».
Судья: «Это имеет отношение к делу?»
Серик Сапаргали: «Свидетель говорит, что я пришел на примирительную комиссию неподготовленным».
После этого Серик Сапаргали обратился к свидетелю: «Уважаемый свидетель, когда начался трудовой спор, вы обращались в профсоюзные организации, вы были членом президиума?»
Ажигалиева: «Я неоднократно просила Наурыза Сактаганова (председатель профсоюза ПФ «Озенмунайгаз») о пересмотре коллективного договора».
Серик Сапаргали: «Когда началась голодовка, вас обвинили в нарушении трудового закона. Какой закон вы нарушили, как вы считаете?»
Прокурор: «Свидетель не является юристом». Но судья попросил свидетеля ответить.
Ажигалиева: «Я не буду отвечать».
Судья: «Почему вы отказываетесь?»
Ажигалиева: «Я не могу ответить на него».
Серик Сапаргали продолжил: «Вы обращались к председателю профсоюза «ОЗМГ»?»
Ажигалиева: «Да».
Серик Сапаргали: «Но почему вы тогда не пошли по разделу трудового законодательства?»
Ажигалиева: «Для этого мы хотели, чтобы в этих вопросах от нашего имени участвовала Наталья Соколова».
Серик Сапаргали: «Какие вы должны были провести действия, чтобы разрешили ваш спор?»
Ажигалиева: «Для этого нужно было, чтобы председатель профсоюза Наурыз Сактаганов взялся решить этот вопрос».
Серик Сапаргали: «Он что — отказался вам помочь?»
«Это у него спросите», — огрызнулась Ажигалиева.
В конце судебного заседания судья по ходатайству адвоката Плугова сделал опрос мнений. Адвокаты Батиева и Досболов, естественно, выступили против, а их подзащитный Акжанат Амиров пробормотал, что поддерживает их. Прокуроры заявили свое ходатайство оставить ходатайство Плугова без рассмотрения, мотивировав тем, что такие экспертизы делаются только с письменного согласия самого человека, вспомнив статью из Конституции РК о правах человека.
Судья оставил рассмотрение ходатайства адвоката в итоге на другой день, но, забегая вперед, скажем, что его вердикт не прозвучал и на следующий день.
Почему жалобы из СИЗО не находят адресатов?
Перед тем как был объявлен другой свидетель, Владимир Козлов заявил ходатайство судье. «Восемь дней назад я заявлял, что в отношении меня делаются различные действия с участием незнакомых людей в СИЗО. Вы тогда сказали, что разберетесь, и прокуроры заявили, что возьмут это дело под контроль. Но ситуация не изменилась. Я также написал письмо по этому поводу в прокуратуру. Но со стороны прокуратуры не было никакой реакции».
Судья: «Ваше письменное заявление до меня не дошло. Как поступит письмо, я его рассмотрю».
Владимир Козлов: «Но заявление я сделал еще восемь дней назад. Я послал письмо, но не уверен, что оно дойдет до вас, хотя мою отправку письма завизировали в СИЗО. Руководство СИЗО уверяет, что эти странные люди в гражданской одежде — стажеры. Но каждый, кто служил в армии, прекрасно знает, что стажеры не будут сидеть перед руководством и есть яблоко. Такое поведение могут позволить себе только люди, имеющие власть».
Судья: «Хорошо, мы это обсудим, позовите другого свидетеля — Амирову».
В процессе опроса мнения сторон прокуроры заявили, что если жизни политика угрожает опасность, он должен написать им письмо, и только тогда они примут к рассмотрению его жалобу (чем слушали прокуроры объяснение Козлова по этому поводу?). Политик снова повторил, что письмо он уже написал и отправил в прокуратуру и судье. На это судья ответил, что если он написал ему письмо, то, значит, дойдет. (Напомним, что письмо идет уже больше недели!)
Далее Айжангуль Амирова рассказала о том, как она строила свою политическую карьеру в партии «Алга». По тихому и неуверенному голосу свидетеля присутствовавшим в зале стало ясно: это надолго, а на часах уже был седьмой час вечера. Тогда адвокат Сарсембина потребовала от судьи соблюдения норм восьмичасового рабочего дня (судебный процесс начался в 9 часов утра). Судья сделал перерыв до утра следующего дня.
See more here:
«Дело Козлова»: бывшие соратники на стороне обвинения