Показания Талгата Сактаганова на суде по «делу нефтяников», который сейчас проходит в Актау, оставили ощущение езды на американских горках. Зал то замирал, то выдыхал: от слов 30-летнего лидера забастовочного движения нефтяников зависело многое. Подсудимые ожидали поддержки, прокуроры и его адвокат Батиева – признаний. Талгат путался: то отказывался, то подтверждал показания, данные им во время следствия. Почему?
Автор: Алла ЗЛОБИНА, Шарипа ИСКАКОВА
Опрос начался с рассказа Талгата о причинах забастовочного движения Мангистау. Он рассказал также, в какие закулисные интриги местных властей втягивали бастующих нефтяников.
«Пойдете против нас — перестреляем…»
- В 2010 году мы начали акцию протеста с трехчасового предупреждения из-за сокращения наших зарплат, — начал свой рассказ Сактаганов. — Это надбавка и сверхурочные, примерно 35—45 тысяч тенге. В марте 2010 года около девяти тысяч человек организовали акцию протеста. Мы пригласили руководство, потому что на письма и жалобы нам не отвечали. Когда мы работали, нам даже не выдавали запчасти для автомашин, — мы их покупали сами. А те, что поставлялись «Озенмунайгазу», руководство выставляло на продажу на базаре Узеня. Главный инженер компании приходил на базар и собирал деньги от продажи запчастей. Тогда мы выяснили: руководители компании расширяли штат за счет своих родственников. Брали на работу снох, жен, сватов… Они не работали, а деньги за них получали руководители.
Мы писали о плохой экологии, из-за которой люди страдают тяжелыми заболеваниями. Требовали открыть новые рабочие места: сейчас в Узене 120 тысяч населения, и многие сидят без работы. Из 17 требований, которые мы объявили тогда, до сих пор выполнено только два. Потом мы подняли вопрос введения регионального коэффициента 1,7. Об указе введения повышающего коэффициента 1,8, подписанном Масимовым 3 ноября 2008 года, мы узнали только в 2010 году. Написали письмо, чтобы нам разъяснили все пункты этого постановления, и в ожидании простояли 18 дней. Для нас было важно, чтобы эти коэффициенты легли и в зарплату бюджетникам: чтобы не говорили, что мы думаем только о себе.
Мы позвали на встречу двух депутатов маслихата Мангистауской области (один из них Алшынбаев), руководителя РД «КазМунайГаз», областного акима. Тогда вмешался замакима области Айткулов. После встречи мы разговаривали за городом. Он предложил нам: «Давайте поставим руководителем “Озенмунайгаза” своего человека — выходца из наших слоев, который знает все наши традиции, нашу специфику…» Он предложил Кийкбая Ишманова, который проработал в компании десять лет. Потом добавил: «Понаблюдаем за ним и, если от него не будет толку, поменяем». Мы ответили: «Хорошо».
Как-то мы собрались в доме Алтынбека,одного из наших друзей, и к нам неожиданно приехали примерно сорок неизвестных молодых парней на десяти машинах. Сказали: «Нужно поговорить». Нас вывезли за город и стали бить. Говорили: «Будете идти против Ишманова — мы вас перестреляем». После этого от нас ушли Куаныш и Алтынбек. Работодатель понизил зарплату до минимальных размеров, а Ишманов стал брать на работу молодых парней — для личной охраны. С тех пор и Айткулов стал вмешиваться в нашу работу. Получается, он поставил Ишманова в своих интересах и всячески поддерживал его.
В один из дней нас к себе вызвал Ишманов и сказал: «Помогите мне поменять начальника ГУВД и акима Жанаозена». Мы его спросили: «Почему мы должны это делать?» Он ответил: «Соберите людей, которые не могут устроиться на работу, и поднимите шум». Мы сразу сказали: «Причем тут аким? У нас трудовой спор». Он ответил: «Поменяется аким — и поменяется начальник ГУВД. Тогда мы будем город держать сами…»
Мы потом написали президенту и акиму области Кушербаеву. Аким нас не принял, — продолжил Талгат Сактаганов. — 3 декабря я вылетел в Астану и отдал письмо в канцелярию президента. Вернувшись, ребятам сказал: ответ будет после праздника, после 16 декабря… 16-го меня не было на алане… А если говорить об Аминове Акжанате, то он не причастен к этой забастовке. Он болеет сахарным диабетом, поэтому ему не было дела до этой проблемы.
Про листовки, «Алгу» и Владимира Козлова
Адвокат подсудимого Ардак Батиева попросила суд разрешить зачитать показания своего подзащитного, данные им во время следственных мероприятий. Зал зашумел: речь шла о событиях, не имеющих отношения к проходящему судебному разбирательству. Тем не менее судья дал добро.
Адвокат зачитала прежние показания Талгата о его поездке в Варшаву на встречу с депутатами Европарламента, о том, кто давал деньги на дорогу: «В Варшаве мы встретились с одним из депутатов, сейчас не помню его имени. Мы ему задали вопрос: “Как мы можем решить наш трудовой спор?” Он ответил: “Не идите против государства. Если вы пойдете против государства, мы не сможем вам помочь, потому что мы не имеем права вмешиваться в политику другого государства”. После этого мы участвовали в саммите ОБСЕ, встречались с другими депутатами. Все они нам повторяли: сохраняйте спокойствие, не идите против государства, только так вы сможете отстоять свои права… Нефтяникам я рассказал о встрече с евродепутатами, о том, что они сказали: “В первую очередь, нужно соблюдать спокойствие и не идти против государства”.
- Вы знакомы с Булатом Атабаевым и Жанболатом Мамаем? — спросили подсудимого.
- Они приезжали к нам из Алматы. Мы в это время лежали на голодовке. С ними я не встречался: у меня болел желудок.
- Какова была цель вашей поездки в Варшаву?
- Я поехал туда, чтобы найти выход из этой тупиковой ситуации.
- Прошу рассмотреть еще показания от 3 января 2012 года. Допрос проводился под руководством полковника КНБ Кыдыралиева, с участием адвоката Бисекешева.
Судья кивнул. В зале для прессы наблюдатели недоумевали: речь шла о людях, не сидящих на скамье подсудимых, а показания касаются другого дела — по разжиганию социальной розни».
Адвокат продолжила цитировать показания нефтяника:
«- Почему голодовка началась именно 26 августа?
- Ажигалиева объяснила рабочим “Озенмунайгаза”: нужно поддержать нефтяников “Ерсая” и “Каражанбасмунайгаза”, которые стояли на забастовке в этот период. Но ребята сказали: “Сейчас не нужно выходить на забастовку: скоро прогреется земля и нефть не будет застывшей. Лучше выйти на забастовку ближе к зиме, когда нефть начнет застывать и работодатель быстро рассмотрит наши требования и даст ответ. Ажигалиева настояла на своем: надо выходить на забастовку и организовать голодовку, чтобы поддержать нефтяников “Ерсая” и “Каражанбасмунайгаза”. Наши ребята оповестили руководство о голодовке за 10 дней, подали заявление в прокуратуру, в акимат. На этой голодовке я познакомился с Розой Тулетаевой.
- Кто устанавливал даты, составлял требования по забастовке и голодовке, составлял список участников?
- В мае 2011 года мне позвонила Наташа Ажигалиева и сказала: “Будем собираться в местности Сая, чтобы решить, в какой день выходить на забастовку, кто ляжет на голодовку, и решим: какие будут требования, что надо гнать Ишманова с его места”. После этого от моего имени пришли рабочие нашего предприятия. Тогда собралось много рабочих почти со всех предприятий. Собрание вела Ажигалиева.
- Кто вам принес палатки для проведения голодовки?
- Осенью 2011 года Айжангуль Амирова принесла нам около 20 палаток. Откуда она их взяла, не знаю. Но я слышал, что помогли из Алматы — чтобы людям, которые сидят на забастовке, было тепло. Но на следующий день пришли полицейские и запретили ставить палатки.
- Раздавались ли газеты во время забастовки? Кто их раздавал. С какой целью? И какая там была информация?
- Да, раздавались. Айжангуль Амирова вместе с Розой Тулетаевой раздавали газеты, привезенные из Алматы. Тулетаева Роза приносила ноутбук. Но я не обращал внимания на их содержание… На забастовке в основном обсуждались новости о любовных отношениях Гоги Ашкенази и Тимура Кулибаева. Не знаю, кто организовал распространение этих газет, но, возможно, это был Козлов. Потому что Амирова часто говорила: Козлов — мой руководитель. Где Айжангуль и Роза Тулетаева хранили печатную продукцию, не знаю. Но, по моим наблюдениям, привезенную продукцию раздавали всю сразу. Если еще говорить о Розе Тулетаевой, то Непесов Бауржан мне рассказывал: к нему подходила во время забастовки Роза с четырьмя молодыми парнями и говорила: “Если нужно, эти парни могут из пятого микрорайона за собой привести еще 50—60 молодых парней”. С какой целью она сказала об этом ему, он не понял. Это все я слышал от Непесова Бауржана…»
Адвокат прервала чтение и спросила:
- Ты согласен с этими показаниями, поддерживаешь их?
Талгат молчал. Зал замер. Кто-то тихо произнес: «Иуда». Люди тут же возразили: «Он просто рассказывает, как все было…» «Его заставили», — предположили другие. После рассказов о пытках и угрозах во время следствия, о которых поведали подсудимые, последняя реплика выглядела правдоподобно.
- Я не полностью поддерживаю… особенно в конце, где говорится о Непесове Бауржане, Розе Тулетаевой и четырех парнях. В конце — это уже ложь. Я говорил вам, что на следственных мероприятиях у меня не было адвоката (когда Сактаганова спросили: «Присутствовала ли на его допросах адвокат Батиева?» — он ответил: «Приходила утром и расписывалась под моими показаниями» — авт.). Я следователя спрашивал: «Можно ли давать показания без адвоката?» Он сказал: «Можно». Еще хочу добавить: на допросы меня водили ночью.
Ночные допросы не заинтересовали ни адвоката, ни прокуроров.
- А как насчет того, что Роза Тулетаева раздавала на площади?
- Думаю, она распространяла хорошие новости.
- Значит, вы поддерживаете эту часть. Хорошо. Судья, прошу у вас разрешения рассмотреть показания за 8 января.
Талгат добавил: «По поводу ноутбука, который Роза приносила на алан… Она рассказывала нам новости из правительства, что говорит премьер министр, старалась нас информировать, все это принести в распечатанном виде».
Судья не возражал. Батиева вновь начала зачитывать показания Сактаганова: об Айжангуль Амировой, о том, как его уговорили ехать в Варшаву, о самой поездке… Опять прервав чтение, Батиева спросила: «Ты их давал при адвокате Бисекешове 31 декабря. Ты поддерживаешь эти ответы?»
Сактаганов молчал. Потом сказал: «Да». Следом: «Нет». Адвокат нервничала: «Это же то же самое…» Сактаганов ответил: «Не полностью поддерживаю». Батиева спросила: «Не поддерживаешь в тех же местах?» Подсудимый ответил: «Да». При этом адвокат не пояснила, о каких именно фрагментах идет речь, и продолжила зачитывать прежние показания: как Сактаганов познакомился с Айжангуль Амировой, Владимиром Козловым, юристом Сергеем Уткиным и Булатом Абиловым, какие разговоры шли между ними и нефтяниками.
«Роза Тулетаева организовала фотосъемку бастующих для французского журналиста, но он снимал издалека. Когда нефтяники ее спросили, почему он к ним не подошел, она ответила: “Кушербаев посоветовал не подходить к нам, потому что нефтяники якобы сейчас обозлены и опасны”. Потом Амирова и Тулетаева организовали интервью с нефтяниками для журналистов Би-би-си и из России. Я уже до этого говорил о поездке в Варшаву, но в дополнение хочу сказать: на поездку в Алматы для открытия визы 130 тысяч тенге я получил от Натальи Ажигалиевой. Билеты из Алматы, чтобы уехать в Варшаву, мне купила Амирова. Все остальное — за билеты туда и обратно в Варшаву, за проживание в гостинице и еду — платил Козлов. Потому что Козлов вместе с нами ездил в Варшаву.
Там мы встретились с пятью депутатами, а также с бывшим президентом Лехом Валенсой. Мы у них спросили: “Как можно выйти из этого тупика?” Они ответили: “Для этого надо широко пользоваться услугами СМИ, приглашать к себе зарубежных представителей и писать письма и заявления. Необходимо приблизить к себе отечественную интеллигенцию, надо расширять ряды своих единомышленников и добиваться от государства поставленных требований. Но самое главное — не выступайте против государства”.
После Варшавы мы поехали в Брюссель. Там встретились с тремя депутатами Европарламента. Потом с руководителем независимого профсоюза Мангистауской области Мухтаром Умбетовым и руководителем республиканского профсоюза Есеном. Я также заметил: в Варшаве они постоянно избегали встречи с представителями государственных структур Казахстана. Когда я вместе с Аманом беседовал с представителями Генеральной прокуратуры, они к ним не подошли. Стоит отметить: в Варшаве были представители от госструктур: Генеральной прокураты и Верховного суда. После этого мы вернулись в Варшаву.
Также стоит отметить, что в Варшаве Козлов постоянно через “скайп” связывался с Розой Тулетаевой и Айжангуль Амировой. Он часто выходил с ними на связь. Роза ему сообщала: количество нефтяников на площади увеличивается, сообщила нефтяникам — из Европы приедут 39 депутатов. На что Козлов сильно разозлился, отругал: зачем она говорит ложь? Я тоже был ею недоволен. Мне показалось, что это она делала, чтобы любым способом привлечь на площадь как можно больше нефтяников. Но Козлов был доволен новостью, что нефтяников на площади становится больше и больше. Айжангуль Амирова тоже отчитывалась о проделанной работе.
- Вы давали расписку о полученных деньгах?
- Нет. Хотя от Козлова помимо оплаты за пропитание и проживание мы с Аманом получали еще деньги на мелкие расходы по 200—400 евро. Я также хочу сказать, о раздоре между Тулетаевой и Ажгаливой. Я это слышал от ребят. Они поссорились из-за миллиона долларов, которые должна была выслать какая-то женщина из Алматы. Каждая из них хотела, чтобы эти деньги переслали ей на счет. Но сам я их ссору не видел. Мне об этом рассказывали парни, которые видели…»
Завершив чтение очередного отрывка, адвокат спросила Талгата:
- Вы полностью подтверждаете ответы, данные во время следствия?
- Не полностью. Я отказываюсь от ответов про поездку в Варшаву и о ссоре Розы и Наташи. Это уже они, сами следователи, наверное, добавили. Я вам еще раз говорю: меня вызывали в средине ночи и начинали допрашивать. У меня была только одно желание — отдохнуть…
Батиева попросила сделать перерыв. В это время в кабине для подсудимых начался шум (дверь в зал осталась приоткрытой). Сцена, которая там происходила, не могла не привлечь внимание. Нефтяники спорили с Талгатом, а его адвокат не могла сдержать эмоции: «Ты что говоришь! Мы же договорились…»
Талгат отвечал: «Я не буду этого делать… Я отказываюсь от своих показаний…»
«Письменные показания Сактаганова были слишком уж складны», — не преминули отметить в свою очередь и наблюдатели в зале для прессы.
После перерыва адвокат Батиева, зачитала еще одну часть показаний своего подзащитного. Ту, где следователи выясняли: почему его не оказалось 16 декабря на площади («был у любовницы»). Озвучили и часть записи «прослушки» разговора нефтяников на одной из жанаозенских квартир: «…надо до осени сломать… это зарплата никчемная… У нас уводят по 35—45 тысяч тенге. Давай людей из КМГУ…»
Сактаганов в том разговоре не участвовал, но узнал голоса нефтяников. К слову, все разговоры бастующих нефтяников по сотовым телефонам и в квартирах, где они собирались, прослушивались сотрудниками ДКНБ в течение нескольких месяцев.
На следующее утро Талгат подтвердил все свои показания, данные во время следствия.
Руками Сактаганов посадят Козлова и Амирову
Зачем в течение всего дня, пока длилось заседание, зачитывали показания, которые не имеют прямого отношения к рассматриваемому делу нефтяников, журналисты выяснили уже на следующий день. Любопытную версию предложил один из участников процесса, знакомый с материалами громкого Жанаозенского процесса:
- Сценарий такой: фундаментом этого процесса должны были стать два подсудимых. По МВДшной статье, по которой проходят 37 нефтяников, почти все держалось на признательных показаниях нефтяника Танатара Калиева. Но он заявил о пытках и отказался от показаний. После отказа пострадавших предпринимателей от претензий к подсудимым, путаных показаний полицейских, это был провал всего процесса. А показания Талгата Сактаганова — плацдарм для следующего процесса по разжиганию социальной розни. Нет сомнений, что он подвергался давлению во время следствия. Организаторам этих судов он нужен как свидетель в процессе, где в качестве виновного Жанаозенских событий предстанет уже Владимир Козлов и другие активисты. Поэтому вопросы к Сактаганову на 80% касались Козлова, Амировой, Ажгалиевой. Хотя он ничего крамольного в отношении, например, Козлова не сказал, а от части своих показаний отказался. Но им нужен свидетель со стороны подсудимых нефтяников.
Похоже, эта версия очень близка к правде…
See the original post:
“Шум поднимать нас уговаривал замакима”