Пол Мерфи: «Нас дезинформировали!»

Автор: Анна ДРЕЛИХ

Нам уда­лось пого­во­рить с Полом Мер­фи уже в Алма­ты сра­зу после его встре­чи с жур­на­ли­ста­ми, где он рас­ска­зал о сво­ей поезд­ке в Актау и Жана­озен. Отве­чал он на наши вопро­сы пря­мо, не выби­рая полит­кор­рект­ных выра­же­ний, как это обыч­но при­ня­то у дипло­ма­тов от ОБСЕ и Евросоюза.

- Пол, нач­нем с того, счи­та­е­те ли Вы тре­бо­ва­ния неф­тя­ни­ков обос­но­ван­ны­ми и законными?

- Да, после встреч с неф­тя­ни­ка­ми у меня сло­жи­лось мне­ние, что их тре­бо­ва­ния абсо­лют­но кор­рект­ны. И для повы­ше­ния уров­ня жиз­ни и удо­вле­тво­ре­ния тре­бо­ва­ний боль­шин­ства в Казах­стане необ­хо­ди­мо уста­но­вить демо­кра­ти­че­ский кон­троль над все­ми про­цес­са­ми в этой стране.

- С кем Вы встре­ча­лись из офи­ци­аль­ных пред­ста­ви­те­лей вла­сти во вре­мя поезд­ки на запад Казахстана?

- Я встре­чал­ся с управ­ля­ю­щим дирек­то­ром «Каз­Му­най­Га­за» в Жана­о­зене и аки­мом Кушер­ба­е­вым (аким Ман­ги­ста­уской обла­сти — авт.) в Актау. Так­же мы встре­ча­лись с пер­вым вице-пре­зи­ден­том «Каз­Му­най­Га­за» в Актау и пред­ста­ви­те­ля­ми китай­ской City Group. Отдель­но у нас была встре­ча с Алек­сан­дром Гла­ды­ше­вым, кото­рый отве­ча­ет за внут­ри­про­из­вод­ствен­ные отно­ше­ния в «Каз­Му­най­Га­зе». Мы счи­та­ем, что пере­го­во­ры меж­ду работ­ни­ка­ми и руко­вод­ством ком­па­нии долж­ны про­хо­дить при меди­а­ции пред­ста­ви­те­лей неза­ви­си­мых проф­со­ю­зов, избран­ных рабочими.

- Какое впе­чат­ле­ние у Вас оста­ви­ли эти встречи?

- Ком­па­ния пыта­лась обе­лить то, что про­ис­хо­дит. Они пред­ста­ви­ли нам кучу доку­мен­тов о высо­ких зар­пла­тах работ­ни­ков и о росте этих зар­плат, пыта­ясь убе­дить нас в том, что вся про­бле­ма в самих работ­ни­ках: мол, они сами созда­ют эти непри­ят­но­сти. Но мне эти аргу­мен­ты не пока­за­лись убедительными.

На встре­че и обсуж­де­нии с вице-пре­зи­ден­том «Каз­Му­най­Га­за» и его коман­дой ста­ло оче­вид­но, что они не соби­ра­ют­ся идти на пере­го­во­ры с участ­ни­ка­ми заба­стов­ки. Они наста­и­ва­ли на том, что­бы рабо­чие вер­ну­лись на рабо­ту до того, как начать пере­го­во­ры. Это непра­виль­ная пози­ция, она не несет ника­кой выго­ды рабо­чим. В част­но­сти, они ока­за­лись не гото­вы обсуж­дать вопрос заклю­че­ния Ната­льи Соко­ло­вой, заявив, что гото­вы к пере­го­во­рам, но огра­ни­чи­ва­ясь рам­ка­ми казах­стан­ско­го законодательства.

- А что имен­но Вас сму­ти­ло в дан­ных огра­ни­че­ни­ях пра­во­вым полем?

- Под этим они под­ра­зу­ме­ва­ли, что рабо­чие долж­ны вна­ча­ле вый­ти на рабо­ту. Это не явля­ет­ся при­зы­вом к пере­го­во­рам и поис­ку ком­про­мис­са. Это про­сто-напро­сто тре­бо­ва­ние сдать­ся, что совер­шен­но недо­пу­сти­мо. Попро­сту изде­ва­тель­ство над трак­тов­кой зако­но­да­тель­ства — как мож­но воз­вра­щать­ся к рабо­те до нача­ла переговоров?

- Вы как-то упо­мя­ну­ли о том, что у Вас есть сви­де­тель­ства пре­сле­до­ва­ния рабо­чих и при­ме­не­ния к ним жест­ких мето­дов воздействия?

- Когда мы раз­го­ва­ри­ва­ли с рабо­чи­ми, они рас­ска­за­ли нам о том, каким пре­сле­до­ва­ни­ям они под­вер­га­лись и под­вер­га­ют­ся. Мы узна­ли о вполне кон­крет­ных слу­ча­ях при­ме­не­ния наси­лия в отно­ше­нии участ­ни­ков заба­стов­ки. Я видел видео­съем­ки, как на пло­ща­ди в Жана­о­зене поли­ция доста­точ­но жест­ко раз­го­ня­ла тол­пу басту­ю­щих. Так­же я видел фото­гра­фии басту­ю­щих в Актау, кото­рые сиде­ли на про­ез­жей части, а их так­же доста­точ­но жесто­ко согна­ли с доро­ги. Нам пока­зы­ва­ли ано­ним­ные смс-сооб­ще­ния, при­шед­шие на сото­вые рабо­чих, участ­ву­ю­щих в про­те­сте, с угро­за­ми убить их детей и жен. В нашем рас­по­ря­же­нии поми­мо это­го ока­за­лись доку­мен­ты от ком­па­ний с угро­за­ми уволь­не­ний — что я вос­при­ни­маю очень серьезно.

- Вы и поли­ти­че­ский совет­ник Таня Ниме­ер неод­но­крат­но гово­ри­ли о дез­ин­фор­ма­ции, посту­па­ю­щей от офи­ци­аль­ных вла­стей Казах­ста­на. Вы мог­ли бы назвать кон­крет­ных лиц?

- Несколь­ко недель назад я наря­ду с дру­ги­ми пред­ста­ви­те­ля­ми Евро­пей­ско­го пар­ла­мен­та встре­чал­ся с деле­га­ци­ей из Казах­ста­на. Тогда мною был под­нят вопрос о неза­кон­ном аре­сте юри­ста проф­со­ю­за «Кара­жан­бас­му­най» Ната­льи Соко­ло­вой и о моей под­держ­ке этой заба­стов­ки неф­тя­ни­ков. Один из пред­ста­ви­те­лей казах­стан­ской деле­га­ции — я думаю, это был г‑н Боб­ров — на этой встре­че начал отри­цать све­де­ния, кото­рые были у меня. Он заявил, что заба­стов­ка совсем незна­чи­тель­ная и в ней участ­ву­ют все­го несколь­ко сотен человек.

Я могу с уве­рен­но­стью ска­зать о том, что неко­то­рые пред­ста­ви­те­ли казах­стан­ской вла­сти пред­на­ме­рен­но дают недо­сто­вер­ную инфор­ма­цию о том, что на самом деле про­ис­хо­дит на запа­де Казах­ста­на. Я лич­но общал­ся с тыся­ча­ми рабо­чих. Оче­вид­но, что нам попро­сту ска­за­ли неправду.

- Вер­нув­шись в Евро­пу, Вы пла­ни­ру­е­те начать инфор­ма­ци­он­ную кам­па­нию в под­держ­ку нефтяников?

- Во пер­вых, я рас­ска­жу Евро­пар­ла­мен­ту то, что я видел в Казах­стане, — я пла­ни­рую опи­сать все те без­за­ко­ния, кото­рые тво­рят­ся по отно­ше­нию к рабо­чим. Отдель­но я уде­лю вни­ма­ние тому фак­ту, что ком­па­ния-рабо­то­да­тель вовсе не наме­ре­ва­ет­ся вести пере­го­во­ры с неф­тя­ни­ка­ми. Отдель­но я пла­ни­рую обсу­дить с проф­союзами Ирлан­дии и проф­со­ю­за­ми Евро­пы идею нача­ла меж­ду­на­род­ной кам­па­нии соли­дар­но­сти рабо­чих с неф­тя­ни­ка­ми Казах­ста­на на Западе.

- Пол, осо­бое вни­ма­ние в сво­их запро­сах Вы уде­ля­е­те ситу­а­ции вокруг аре­сто­ван­ной Ната­льи Соко­ло­вой. Объ­яс­ни­те, пожа­луй­ста, поче­му так важ­но добить­ся ее освобождения?

- Я встре­чал­ся с мужем Ната­льи Соко­ло­вой — ситу­а­ция у них пла­чев­ная. Он уже два меся­ца не может добить­ся сви­да­ния со сво­ей женой. Мы зна­ем еще после про­шло­год­них отче­тов Джо Хиг­гин­са, что ситу­а­ция в казах­стан­ских тюрь­мах про­сто ужас­ная — здесь при­ме­ня­ют­ся дав­ле­ние и пыт­ки по отно­ше­нию к заклю­чен­ным. Ее подо­зре­ва­ют в раз­жи­га­нии соци­аль­ной роз­ни, и имен­но поэто­му она до сих пор нахо­дит­ся в тюрь­ме. По мое­му мне­нию, как пред­ста­ви­те­ля рабо­че­го дви­же­ния Евро­пы, это явля­ет­ся самым насто­я­щим поку­ше­ни­ем на пра­ва рабо­чих в Казах­стане. Нару­ша­ют­ся пра­ва рабо­чих и их пра­ва на созда­ние проф­со­ю­зов. К сло­ву, сами неф­тя­ни­ки заяви­ли, что гото­вы про­дол­жать заба­стов­ку вплоть до позд­ней осени.

Не верь ушам своим

Визит Пола Мер­фи в Казах­стан явля­ет­ся част­ным, заявил гла­ва деле­га­ции по Казах­ста­ну и ЦА в Евро­пар­ла­мен­те Пао­ло Бар­то­лоц­ци. Мы спро­си­ли Пола Мер­фи, зна­ют ли его кол­ле­ги о его поезд­ке в Казах­стан. Евро­де­пу­тат-соци­а­лист, узнав об этом заяв­ле­нии, был силь­но удив­лен. По его сло­вам, он пред­став­ля­ет груп­пу объ­еди­нен­ных левых/северных левых зеле­ных (European United Left/Nordic Green Left). При­чем пра­ви­тель­ство Казах­ста­на зна­ет об этом, так как дета­ли его поезд­ки обсуж­да­лись с пред­ста­ви­те­ля­ми посоль­ства Казах­ста­на в Бель­гии задол­го до его при­ез­да в стра­ну и имен­но они орга­ни­зо­вы­ва­ли встре­чи с вла­стя­ми. В общем, сно­ва дезинформация.

Источ­ник: Газе­та “Голос Рес­пуб­ли­ки” №27 (203) от 22 июля 2011 года