Одно событие — два мнения. Что Назарбаев и Абдильдин говорили друг о друге

Быв­ший пре­зи­дент Казах­ста­на Нур­сул­тан Назар­ба­ев в новом филь­ме о себе выска­зал­ся о сво­ем быв­шем поли­ти­че­ском оппо­нен­те Серик­бол­сыне Абдиль­дине, заявив: «Мы были дру­зья­ми. Самый боль­шой враг — из дру­зей, полу­ча­ет­ся». Что гово­рил Серик­бол­сын Абдиль­дин о Назарбаеве?

1 июля в YouTube была опуб­ли­ко­ва­на еще одна часть доку­мен­таль­но­го филь­ма в фор­ма­те интер­вью «Штри­хи к порт­ре­ту. Лидер», посвя­щен­но­го жиз­ни и дея­тель­но­сти быв­ше­го пре­зи­ден­та Казах­ста­на Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва. В филь­ме Назар­ба­ев рас­ска­зы­ва­ет о пред­се­да­те­ле Вер­хов­но­го Сове­та Казах­ста­на с 1990 по 1993 год Серик­бол­сыне Абдиль­дине и его уча­стии в пре­зи­дент­ских выбо­рах 1999 года.

После роспус­ка Вер­хов­но­го Сове­та в 1993 году Серик­бол­сын Абдиль­дин пере­шел в оппо­зи­цию и до кон­ца сво­ей жиз­ни оста­вал­ся кри­ти­ком вла­сти в стране, и Нур­сул­тан Назар­ба­ев преж­де не выска­зы­вал мне­ния о сво­ем оппо­нен­те. Серик­бол­сын Абдиль­дин при жиз­ни так­же неод­но­крат­но выска­зы­вал­ся о поли­ти­че­ских собы­ти­ях, упо­мя­ну­тых быв­шим пре­зи­ден­том. Как Нур­сул­тан Назар­ба­ев и Серик­бол­сын Абдиль­дин отве­ча­ли на вопро­сы об одних и тех же поли­ти­че­ских собы­ти­ях, читай­те ниже.

ВЫБОРЫ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА

Нур­сул­тан Назарбаев:

Это пер­вые годы неза­ви­си­мо­сти. Мы были близ­ки, я ему дове­рял. Я был занят все­на­род­ны­ми выбо­ра­ми пер­во­го декаб­ря 1991 года, а он сво­и­ми дела­ми. После ина­у­гу­ра­ции, когда всту­пил в долж­ность, он стал пре­тен­до­вать: «Я буду пред­се­да­те­лем Вер­хов­но­го Сове­та». Чест­но гово­ря, я не хотел, пото­му что я знал его амби­ции, непра­виль­ное отно­ше­ние, и полу­чил­ся спор. Дру­гие кан­ди­да­ты отка­за­лись, или он сго­во­рил­ся. Вот таким обра­зом он стал пред­се­да­те­лем Вер­хов­но­го Совета.

Серик­бол­сын Абдильдин:

Когда мы полу­чи­ли неза­ви­си­мость, выби­ра­ли пре­зи­ден­та, я очень хоро­шо под­дер­жи­вал Назар­ба­е­ва. Потом этот чело­век стал менять­ся в худ­шую сто­ро­ну, и наши пути разо­шлись. Выра­жая про­тест его дей­стви­ям, я ушел в оппо­зи­цию. В то вре­мя закон поз­во­лял стать сопер­ни­ком Назар­ба­е­ва. Но никто не хотел сорев­но­вать­ся. Хасен Кожах­мет хотел собрать под­пи­си и бал­ло­ти­ро­вать­ся, но Назар­ба­ев, я не знаю как, не поз­во­лил при­нять его заяв­ле­ние. Пер­вые все­на­род­ные пре­зи­дент­ские выбо­ры [1 декаб­ря 1991 года] были как бы про­дол­же­ни­ем преж­них выбо­ров совет­ской эпо­хи. В совет­ское вре­мя суще­ство­ва­ли спе­ци­аль­ные комис­сии, кото­рые уве­ли­чи­ва­ли явку до 99—100 про­цен­тов, неза­ви­си­мо от того, хоте­ли граж­дане голо­со­вать или нет. Точ­но так же в 1991 году про­го­ло­со­ва­ло 98 про­цен­тов насе­ле­ния. Но были и те, кто голо­со­вал про­тив, как мы узна­ли поз­же. Поэто­му, на мой взгляд, в исто­рии нашей неза­ви­си­мой стра­ны не было чест­ных выборов.

ПРЕЗИДЕНТ И ПАРЛАМЕНТ

Нур­сул­тан Назарбаев:

Он (гово­рит о Серик­бол­сыне Абдиль­дине. — Ред.) сдру­жил­ся с Хас­бу­ла­то­вым, пред­се­да­те­лем Вер­хов­но­го Сове­та Рос­сии. Тот рато­вал за то, что­бы сове­ты были глав­ны­ми орга­на­ми в стране. «Вся власть Сове­там». Лозунг ком­му­ни­стов, боль­ше­ви­ков. «Вся власть Сове­там», и это при­ве­ло к рас­стре­лу в Белом доме. И он с ним свя­зал­ся. Он тоже решил: вся власть Сове­там. Любые пред­ло­же­ния по рыноч­ной эко­но­ми­ке пар­ла­мент бло­ки­ро­вал. Прав­да, пар­ла­мент был такой тогда… весь ком­му­ни­сти­че­ский, 1991—1992 год, избран был во вре­мя Совет­ско­го Сою­за. Ниче­го не дает, ни один закон. Я с утра до вече­ра сижу в пар­ла­мен­те за каж­дую ста­тью, объ­яс­няю, высту­паю, и вот так шло. Что делать? Надо же дви­гать­ся впе­ред. Ну там все сиде­ли ком­му­ни­сты. Я и сам был такой, но надо было меняться.

Серик­бол­сын Абдильдин:

Была дис­кус­сия не толь­ко по доволь­но слож­ным вопро­сам, но даже по мело­чам. Мы обсуж­да­ли даже опре­де­лен­ные бук­вы и сло­ва в тех или иных ста­тьях зако­на. Гло­баль­ную дис­кус­сию вызвал вопрос стро­и­тель­ства госу­дар­ства, но при этом не было ника­ких про­ти­во­сто­я­ний меж­ду пар­ла­мен­том и пре­зи­ден­том или пар­ла­мен­том и пра­ви­тель­ством. Были обсуж­де­ния в духе «я пре­зи­ден­та ува­жаю, но исти­на мне доро­же». Най­ди­те мне хоть одно­го чело­ве­ка в нынеш­нем пар­ла­мен­те, кто может так сказать.

Что каса­ет­ся наших вза­и­мо­от­но­ше­ний [с Назар­ба­е­вым], то мож­но ска­зать одно­знач­но: мы в его крес­ло не мети­ли. Более того, мы все­гда под­дер­жи­ва­ли абсо­лют­ным боль­шин­ством его заслу­жи­ва­ю­щие вни­ма­ния пред­ло­же­ния. Но ино­гда его зано­си­ло: по боль­шо­му сче­ту Назар­ба­ев с пер­вых же лет вла­сти стре­мил­ся взять все власт­ные пол­но­мо­чия в стране в свои руки. Мы это виде­ли и ста­ра­лись одер­ги­вать его.

РОСПУСК ВЕРХОВНОГО СОВЕТА

Нур­сул­тан Назарбаев:

Опи­рать­ся не на кого. Что делать? В этот момент один из рай­ис­пол­ко­мов, рай­со­ве­тов Алма­ты, депу­та­ты рас­пус­ка­ют себя. Для меня это было очень важ­но. Я всё вре­мя гово­рил, что меша­ет. Аки­мы мне гово­ри­ли на местах, что меша­ет. Абдиль­дин ездит по обла­стям и тоже гово­рит: «Мы долж­ны взять всё в руки себе» — и так далее. Не знаю, чем он руко­вод­ство­вал­ся. Раз нача­ли низо­вые зве­нья депу­та­тов сами рас­хо­дить­ся, есте­ствен­но, мы со сво­и­ми ребя­та­ми нача­ли раз­го­ва­ри­вать с депу­та­та­ми: «А вы что сиди­те? Ниче­го не дела­е­те. Луч­ше рас­пу­стить нам этот пар­ла­мент». Боль­ше поло­ви­ны депу­тат­ско­го кор­пу­са напи­са­ли заяв­ле­ние, они сда­ют пол­но­мо­чия депутатов.

Серик­бол­сын Абдильдин:

Всё нача­лось с того, что Назар­ба­ев был убеж­ден: всю поли­ти­че­скую власть в стране дол­жен вобрать в свои руки один чело­век и этот чело­век — он. Когда мы про­ра­ба­ты­ва­ли про­ект пер­вой Кон­сти­ту­ции, изна­чаль­но пред­се­да­те­лем комис­сии был Ерик Асан­ба­ев, но потом он ушел в вице-пре­зи­ден­ты, и пред­се­да­те­лем стал я.

И Кон­сти­ту­ция была при­ня­та — под кри­ки «Ура!». Доку­мент был запу­щен в дей­ствие, а потом Назар­ба­ев начал «хны­кать»: мол, в Кон­сти­ту­ции не про­пи­са­ны пра­ва по роспус­ку пар­ла­мен­та. Я ему гово­рю: вы най­ди­те зацеп­ку — нало­жи­те хотя бы обос­но­ван­ное вето на пару зако­нов, — и тогда мы будем обсуж­дать, нужен ли этот пар­ла­мент или нет. Но и это­го Назар­ба­ев сде­лать не смог: зако­ны тогда при­ни­ма­лись как полагается.

И тогда, когда я уехал в Индию, Назар­ба­ев здесь зава­рил кашу: 43 депу­та­та пода­ли заяв­ле­ние о том, что они само­рас­пус­ка­ют­ся, Нур­ка­ди­лов рас­пу­стил Ала­та­ус­кий рай­он­ный совет Алма­ты (затем еще чет­верть рай­он­ных сове­тов по всей рес­пуб­ли­ке так­же были рас­пу­ще­ны. — Ред.). И тема по роспус­ку все­го Вер­хов­но­го Сове­та была запущена.

Потом я с Назар­ба­е­вым гово­рил: если вы счи­та­е­те, что Вер­хов­ный Совет не нужен, то я лич­но не воз­ра­жаю. Но есть новая Кон­сти­ту­ция, давай­те про­ве­дем обыч­ные новые выбо­ры. Зачем слу­шать этих аван­тю­ри­стов и под­ни­мать всю стра­ну в свя­зи с само­ро­спус­ком Сове­та? Он ска­зал «хоро­шо», а через пару дней — на встре­че с юри­ста­ми — вне­зап­но гово­рит: хоро­шо, что рас­пус­ка­ет­ся Совет. Тогда мне ста­ло ясно, кто сто­ял во гла­ве это­го так назы­ва­е­мо­го самороспуска.

О ЛИЧНЫХ КАЧЕСТВАХ

Нур­сул­тан Назарбаев:

В общем-то, об ушед­шем пло­хо не гово­рят. В прин­ци­пе, чело­век был обра­зо­ван­ный, нор­маль­ный, мы были дру­зья­ми. Вот види­те, самый боль­шой враг — из дру­зей, получается.

Серик­бол­сын Абдильдин:

Если гово­рить о наших лич­ных вза­и­мо­от­но­ше­ни­ях, то я кон­крет­но к Назар­ба­е­ву ниче­го пло­хо­го не имею. Меня толь­ко одно вол­ну­ет: он врет. Из поло­жи­тель­ных — не нуж­но это отри­цать — он оба­я­тель­ный чело­век. В любой ком­па­нии, при любой встре­че он может и уме­ет нахо­дить нача­ло раз­го­во­ра, сере­ди­ну и конец раз­го­во­ра. Он увле­ка­ет сво­им под­хо­дом при встре­чах и с про­стым тру­же­ни­ком, и с госу­дар­ствен­ным дея­те­лем, и со мно­ги­ми дру­ги­ми. Это­го нель­зя не признать.

Одна­ко в то же вре­мя у него нико­гда не схо­дят­ся сло­ва с дела­ми. Он очень увле­ка­ет­ся лжи­вой поли­ти­кой, обма­ном. По боль­шо­му сче­ту в этом отно­ше­нии он даже не щадит никого.

Он в первую оче­редь свое бли­жай­шее окру­же­ние как бы «погру­жа­ет» в грязь, а потом их дела­ет зави­си­мы­ми от себя.

СОПЕРНИЧЕСТВО НА ВЫБОРАХ 1999 ГОДА

Нур­сул­тан Назарбаев:

Абдиль­дин на выбо­рах пре­зи­ден­та шел от Ком­пар­тии. Какая Ком­пар­тия в это вре­мя была? Какой она мог­ла иметь элек­то­рат? Ну, восемь-девять процентов.

Серик­бол­сын Абдильдин:

Бла­го­да­ря наблю­да­те­лям, мы убе­ди­лись в том, что в несколь­ких обла­стях я набрал боль­ше голо­сов, чем Назар­ба­ев. Это было под­твер­жде­но одним из орга­ни­за­то­ров выбо­ров Алтын­бе­ком Сар­сен­ба­е­вым, когда он пере­шел в оппо­зи­цию. Об этом мне гово­рил и пре­мьер того пери­о­да Нур­лан Бал­гим­ба­ев. Когда ста­ло извест­но, что Назар­ба­ев набрал мень­ше голо­сов, осо­бен­но в запад­ных обла­стях, вла­сти «пере­счи­та­ли» голо­са, ука­за­ли в несколь­ко раз боль­шее коли­че­ство голо­сов в поль­зу Назар­ба­е­ва. Коли­че­ство голо­сов, отдан­ных за меня в Аты­ра­уской и Ман­ги­ста­уской обла­стях, было сокра­ще­но в два раза, но, несмот­ря на это, у меня оста­ва­лось 35 про­цен­тов. После это­го свои долж­но­сти поки­ну­ли аки­мы двух обла­стей, око­ло 10 аки­мов горо­дов, око­ло 100 аки­мов сель­ских окру­гов. Это, конеч­но, ста­ло «уро­ком» для после­ду­ю­щих акимов.

Ори­ги­нал ста­тьи: Казах­стан — Радио «Сво­бод­ная Европа»/Радио «Сво­бо­да»