Как чертики из табакерки

Насме­ши­ли Европу

- Досым Асыл­бе­ко­вич, что Вы ска­же­те о назна­че­нии Аза­та Перу­а­ше­ва гла­вой «Ак жола» и воз­мож­ных пла­нах «Ак орды» о созда­нии на базе этой пар­тии некой зоны инте­ре­сов пред­ста­ви­те­лей мало­го и сред­не­го бизнеса?

- Что заду­мы­ва­ет­ся адми­ни­стра­ци­ей, то обыч­но и реа­ли­зу­ет­ся. Это поли­ти­че­ский про­ект, кото­рый никак не свя­зан с суще­ству­ю­щи­ми настро­е­ни­я­ми в обществе.

Меня очень силь­но удив­ля­ют с точ­ки зре­ния поли­то­ло­гии заяв­ле­ния наших идео­ло­гов от вла­сти, кото­рые пря­мо и без дипло­ма­ти­че­ских реве­ран­сов гово­рят, что могут создать за два-три меся­ца поли­ти­че­скую пар­тию пра­во­ли­бе­раль­но­го тол­ка. Если бы это услы­ша­ли пред­ста­ви­те­ли евро­пей­ских пар­тий, кото­рые в тече­ние деся­ти­ле­тий боро­лись за пра­во быть серьез­ны­ми поли­ти­че­ски­ми игро­ка­ми и нара­ба­ты­ва­ли свой соб­ствен­ный элек­то­рат… Такие заяв­ле­ния выгля­дят очень смеш­но. То есть выхо­дит, что у нас поли­ти­че­скую пар­тию мож­но создать как пред­при­я­тие — това­ри­ще­ство с огра­ни­чен­ной ответственностью?

И вот такие заяв­ле­ния и сам про­цесс, кото­рый мы наблю­да­ем, гово­рят о том, что у нас пар­тий­ную систе­му фор­ми­ру­ют искус­ствен­но, как кон­струк­тор из опре­де­лен­ных частей, кото­рые очень часто рабо­та­ют огра­ни­чен­ный пери­од времени.

- А може­те при­ве­сти при­ме­ры про­ва­лов «кон­струк­тор­ско­го бюро» «Ак орды»?

- Вспом­ни­те, сколь­ко за два­дцать лет их было! Азат Перу­а­шев сам дол­гое вре­мя воз­глав­лял Граж­дан­скую пар­тию, кото­рая потом была лик­ви­ди­ро­ва­на. Поче­му тогда на базе той самой Граж­дан­ской пар­тии или на базе объ­еди­не­ния про­пре­зи­дент­ских пар­тий нель­зя было создать пар­тию бизнесменов?

К тому же малый и сред­ний биз­нес у нас доста­точ­но дав­но суще­ству­ет, но поче­му имен­но сей­час воз­ник­ла эта идея? Слиш­ком мно­го спон­тан­но­сти, слиш­ком мно­го непро­ра­бо­тан­но­сти отно­си­тель­но дол­го­сроч­ной стра­те­гии раз­ви­тия пар­тий­ной систе­мы. У нас эти про­ек­ты как чер­ти­ки из таба­кер­ки выскакивают.

Но самое печаль­ное то, что они все явля­ют­ся резуль­та­том глу­бо­ких интриг в окру­же­нии пре­зи­ден­та. Те или иные груп­пи­ров­ки посто­ян­но пред­ла­га­ют пре­зи­ден­ту раз­ные про­ек­ты. В том чис­ле и пар­тий­ные. Помни­те, в свое вре­мя заяв­ля­лось, что подоб­ная пар­тия будет созда­вать­ся на базе «Ата­ме­ке­на», а сей­час, как мы видим, пере­иг­ра­ли и сде­ла­ли это на базе «Ак жола».

Не для МСБ, а «круп­ня­ка»

- Дей­стви­тель­но, поче­му имен­но сей­час появил­ся инте­рес к МСБ?

- Инте­рес не к МСБ, отнюдь не к нему… В Казах­стане эко­но­ми­ка созда­на не для пред­ста­ви­те­лей мало­го и сред­не­го биз­не­са. Она созда­на в первую оче­редь для оли­гар­хов, для круп­но­го биз­не­са. Я думаю, что ско­рее сей­час будут круп­ный биз­нес напря­гать для под­дер­жи­ва­ния этой пар­тии. Для биз­не­сме­нов это будет сво­е­го рода пово­док, что­бы они свои поли­ти­че­ские амби­ции реа­ли­зо­вы­ва­ли в рам­ках кон­крет­ной партии.

- Выхо­дит, Перу­а­шев вовсе не явля­ет­ся выра­зи­те­лем инте­ре­сов мало­го и сред­не­го бизнеса?

- Я бы не ска­зал, что Перу­а­шев явля­ет­ся адво­ка­том МСБ, пото­му что в этой сфе­ре он рабо­та­ет отно­си­тель­но недав­но. Есть боль­шое коли­че­ство людей, кото­рые зани­ма­лись защи­той мало­го и сред­не­го биз­не­са зна­чи­тель­ное вре­мя. Напри­мер, Вик­тор Ямба­ев или Раим­бек Баталов.

Вооб­ще, воз­ни­ка­ет такое ощу­ще­ние, что ско­ро и защи­щать-то неко­го будет. За несколь­ко лет кри­зи­са чис­ло пред­ста­ви­те­лей МСБ сокра­ти­лось ката­стро­фи­че­ски, мно­гие малые и сред­ние пред­при­я­тия закры­лись либо нахо­дят­ся в «состо­я­нии» реанимации.

Позд­но­ва­то вклю­чи­лись высту­пать в их защи­ту, надо было начи­нать это гораз­до рань­ше. Отсю­да вывод — это поли­ти­че­ский проект.

- Поче­му имен­но с пар­ти­ей «Ак жол»?

- Нач­нем с вопро­са, зачем «Нур Ота­ну» необ­хо­ди­мо было пред­став­лять «Ак жол» в каче­стве спар­ринг-парт­не­ра. Поче­му не «Адилет» или Пар­тия пат­ри­о­тов? У «Ак орды» есть спи­сок воз­мож­ных кан­ди­да­тов. Может быть, это свя­за­но с тем, что у «Ак жола» была более или менее раз­ви­та реги­о­наль­ная сеть. Еще одна при­чи­на — «Ак жол» по срав­не­нию с дру­ги­ми про­пре­зи­дент­ски­ми пар­ти­я­ми может кон­ку­ри­ро­вать с ОСДП «Азат» и дру­ги­ми оппо­зи­ци­он­ны­ми партиями.

Т.е. в этом плане «Ак жол» рас­смат­ри­вал­ся как име­ю­щий опыт кон­ку­рен­ции. И «Ак жол» себя все­гда пози­ци­о­ни­ро­вал как пар­тия, выра­жа­ю­щая про­тестные настро­е­ния. Воз­мож­но, став­ка была сде­ла­на на него как на неко­е­го про­тив­ни­ка оппо­зи­ци­он­ным пар­ти­ям и дви­же­ни­ям — вы зна­е­те, что сей­час создан Народ­ный фронт, кото­рый может вести борь­бу, исполь­зуя уже отра­бо­тан­ный идео­ло­ги­че­ский механизм.

Идео­ло­ги­че­ский винегрет

- А поче­му сде­ла­ли став­ку имен­но на Аза­та Перуашева?

- Во-пер­вых, он рабо­тал в Граж­дан­ской пар­тии и очень лоя­лен и тес­но свя­зан с дей­ству­ю­щей вла­стью. Ждать от него сюр­при­зов не при­дет­ся. Свя­зи его с круп­ным биз­не­сом тоже сыг­ра­ли свою роль. Хотя, думаю, кро­ме него мож­но было най­ти и дру­гих кан­ди­да­тов. Но то, что так быст­ро все пере­иг­ра­ли, гово­рит, воз­мож­но, о вли­я­нии сил, кото­рые кури­ру­ют «Ата­ме­кен». Они не хоте­ли терять этот поли­ти­че­ский про­ект и отда­вать его дру­гим груп­пи­ров­кам. Вы зна­е­те, что Азат Перу­а­шев пока еще сохра­ня­ет пози­цию гла­вы «Ата­ме­ке­на».

- Смо­жет ли «Ак жол» под его руко­вод­ством быть кон­ку­рент­ной партией?

- Я скеп­ти­че­ски отно­шусь к заяв­ле­ни­ям неко­то­рых сво­их кол­лег, кото­рые счи­та­ют, что «Ак жол» смо­жет стать реаль­ной пра­во­цен­трист­ской пар­ти­ей. В Казах­стане нет идео­ло­ги­че­ских пар­тий. Вот «Нур Отан», к при­ме­ру, назы­ва­ют цен­трист­ской пар­ти­ей. Поче­му? Толь­ко пото­му, что эта пар­тия объ­еди­ни­ла под сво­и­ми зна­ме­на­ми все лозун­ги, абсо­лют­но не пони­мая цен­трист­ской идео­ло­гии. Деле­ние наших пар­тий по запад­ной мето­ди­ке — левые, пра­вые, соци­ал-демо­кра­ты — у нас не рабо­та­ет. Наши пар­тии пред­став­ля­ют собой некий идей­ный винегрет.

У нас пар­тии кон­крет­ных лиде­ров. Вот это про­бле­ма, от кото­рой мы до сих пор не ото­шли. «Нур Отан» — пар­тия пре­зи­ден­та, Пар­тия пат­ри­о­тов — Гани Касы­мо­ва, пар­тия «Адилет» — Нарик­ба­е­ва. Если лиде­ры меня­ют свои идео­ло­ги­че­ские пози­ции, то меня­ет­ся идео­ло­гия всей пар­тии. Пред­ставь­те себе, что в Рес­пуб­ли­кан­ской пар­тии США один из лиде­ров заяв­ля­ет, что при­дер­жи­ва­ет­ся соци­ал-демо­кра­тии. И что, вы дума­е­те, с этим его заяв­ле­ни­ем будет менять­ся пози­ции Рес­пуб­ли­кан­ской пар­тии? Его про­сто попро­сят. У нас все наоборот.

В Казах­стане с пар­тий­ной систе­мой экс­пе­ри­мен­ти­ру­ют, как в лабо­ра­то­рии, где про­во­дят испы­та­ния над белы­ми мышами.

- В завер­ше­ние Вы мог­ли бы дать оцен­ку Перу­а­ше­ву как политику?

- Перу­а­шев непло­хой мене­джер, при­чем в раз­ных сфе­рах. Об этом гово­рит то, что он воз­глав­лял Граж­дан­скую пар­тию в тече­ние дли­тель­но­го сро­ка, к тому же у него есть опыт уча­стия и в пре­зи­дент­ских, и в пар­ла­мент­ских выбо­рах. Но он не само­сто­я­тель­ный игрок, а имен­но мене­джер, кото­ро­го кину­ли на опре­де­лен­ную рабо­ту. Он с лег­ко­стью может воз­гла­вить и любую дру­гую пар­тию, раз­ве что за исклю­че­ни­ем оппозиционной.

Источ­ник: Газе­та “Голос Рес­пуб­ли­ки” №25 (201) от 08 июля 2011 года