За выборами в Казахстане следит КНБ

Как в Казах­стане «кор­рек­ти­ру­ют» голо­са на пре­зи­дент­ских выбо­рах, рас­ска­зал в интер­вью «Рес­пуб­ли­ке» Вик­тор Хра­пу­нов. В быт­ность его аки­мом Алма­ты и ВКО он стал­ки­вал­ся с этим лич­но и хоро­шо зна­ет, отку­да берут­ся спар­ринг-парт­не­ры у елба­сы и с помо­щью каких инстру­мен­тов обес­пе­чи­ва­ет­ся нуж­ный резуль­тат выбор­ной кампании. 

Нынеш­ние выбо­ры пре­зи­ден­та быв­ший аким Алма­ты, ВКО и министр по ЧС Вик­тор Хра­пу­нов наблю­да­ет со сто­ро­ны. Но в свое вре­мя он имел воз­мож­ность не толь­ко наблю­дать, но и при­ни­мать уча­стие в систе­ме госу­дар­ствен­но­го управ­ле­ния. Мы попро­си­ли его поде­лить­ся сво­и­ми зна­ни­я­ми о том, как стра­на при­шла к нынеш­ней точ­ке, когда абсурд всей про­це­ду­ры уже не вызы­ва­ет сомне­ний даже у самых ярых поклон­ни­ков Акорды.

- Вик­тор Вяче­сла­во­вич, как сло­жи­лась нынеш­няя систе­ма выбо­ров пре­зи­ден­та, в кото­рой есть один реаль­ный кан­ди­дат, он же «лидер нации», и мас­сов­ка статистов?

- Не сра­зу. Когда еще в 1991 году Нур­сул­тан Назар­ба­ев пошел на свои пер­вые все­на­род­ные выбо­ры, то, конеч­но, он опа­сал­ся реаль­ной кон­ку­рен­ции. Тогда моло­до­му Назар­ба­е­ву вполне мог­ли соста­вить кон­ку­рен­цию и Олжас Сулей­ме­нов, и Серик­бол­сын Абдиль­дин. В тот момент на их фоне Назар­ба­ев выгля­дел не таким уж авто­ри­тет­ным кандидатом.

- Но они тем не менее не выдви­ну­ли свои кан­ди­да­ту­ры в том году?

- Это­го было реше­но не допу­стить. Поли­ти­че­скую пло­щад­ку зачи­сти­ли от «ненуж­ной кон­ку­рен­ции». В резуль­та­те выбо­ров, даже в фор­маль­ном зна­че­нии это­го сло­ва, конеч­но, не было. И этот факт немед­лен­но зафик­си­ро­ва­ли все меж­ду­на­род­ные организации.

- Для Назар­ба­е­ва эти оцен­ки тогда име­ли значение?

- Без­услов­но. Это был совсем дру­гой пери­од в нашей исто­рии. Дру­гое дело, каким обра­зом он решил попра­вить ситу­а­цию. Было реше­но орга­ни­зо­вать бута­фор­ские выбо­ры, подо­брав нуж­ных кандидатов.

- Тем не менее Аке­жа­на Каже­гель­ди­на вряд ли мож­но было отне­сти к этой категории.

- Это была на самом деле очень слож­ная исто­рия. В опре­де­лен­ное вре­мя бли­жай­шее окру­же­ние Назар­ба­е­ва его силь­но под­дер­жи­ва­ло. Я пре­крас­но пом­ню, как не кто иной, как Дари­га Назар­ба­е­ва, гово­ри­ла: «Вот, папа нашел гра­мот­но­го чело­ве­ка. Он папу под­дер­жи­ва­ет. Вели­ко­леп­ный пре­мьер-министр». В даль­ней­шем, конеч­но, ее рито­ри­ка кру­то изменилась.

- Пред­при­ни­ма­лись ли кулу­ар­ные попыт­ки предот­вра­тить выдви­же­ние Кажегельдина?

- Нур­тай Абы­ка­ев фак­ти­че­ски его заста­вил напи­сать пись­мен­ный отказ — не выдви­гать­ся. Он при­вел его с чер­но­го хода к Назар­ба­е­ву, и там у них были достиг­ну­ты договоренности.

- Тем не менее тот при­нял реше­ние выдвинуться?

- Да. Ну а даль­ше все пре­крас­но зна­ют, как раз­во­ра­чи­ва­лись собы­тия. Кулу­ар­ное дав­ле­ние быст­ро сме­ни­лось пря­мым адми­ни­стра­тив­ным. В конеч­ном ито­ге Каже­гель­ди­на и его людей про­сто затер­ро­ри­зи­ро­ва­ли и даже не ста­ли его регистрировать.

- Назар­ба­ев так боял­ся соперника?

- Да. Хотя в тот момент я был уве­рен, что зря. Я даже пря­мо гово­рил Назар­ба­е­ву: «Да чего боять­ся? Пусть идет. Вы все рав­но же победите».

- И каков был ответ?

- Ска­зал, что не вре­мя для таких выбо­ров. Не решил­ся. Ему уже тогда не выбо­ры были нуж­ны, а побед­ные литавры.

- Какие кан­ди­да­ты Вам еще знакомы?

- Ну, это уже из кате­го­рии курье­зов. К при­ме­ру, на оче­ред­ных вне­оче­ред­ных выбо­рах появ­ля­ет­ся кан­ди­дат Жак­сы­бай Базиль­ба­ев. И прак­ти­че­ски сра­зу в моем каби­не­те появ­ля­ют­ся врачи.

- Вас сра­зил при­ступ смеха?

- Нет, все было гораз­до печаль­нее. Они сооб­щи­ли мне, что Базиль­ба­ев болен. У него шизо­фре­ния. Это озна­ча­ет, что выдви­гать­ся в каче­стве кан­ди­да­та он не име­ет права.

- Како­ва была Ваша реак­ция на это предупреждение?

- Стал зво­нить в адми­ни­стра­цию. Надо же меры какие-то предпринимать.

- Вас услышали?

- Мне ска­за­ли: «Так надо». И я к тому же полу­чил ука­за­ние соби­рать подписи.

- А чье указание?

- Мне было ска­за­но: «Вы зна­е­те кого».

- Соби­ра­ли?

- Уда­лось избе­жать это­го позо­ра. Но в ито­ге под­пи­си были собра­ны. И Базиль­ба­ев был заре­ги­стри­ро­ван кан­ди­да­том. И даже голо­са какие-то собрал.

- Тем не менее этот позор про­дол­жил­ся и на сле­ду­ю­щих выборах?

- Кон­церт про­дол­жил­ся. И тре­бо­ва­ние 100 млн дол­ла­ров от Назар­ба­е­ва, я счи­таю, впи­сы­ва­лось в этот концерт.

- Но все-таки были же и сред­ние вари­ан­ты — меж­ду Каже­гель­ди­ным и Базильбаевым?

- В свое вре­мя реши­ли сде­лать наше­го казах­стан­ско­го Жири­нов­ско­го. Эту роль отве­ли Гани Касы­мо­ву. Медиа­рас­крут­ку ему обеспечили.

- Но с ним, насколь­ко я пом­ню, не все так глад­ко получилось?

- Он актив­но вошел в роль и из этой роли выхо­дить не соби­рал­ся. Я об этом и Абы­ка­е­ву, кото­рый, соб­ствен­но, и про­дви­гал Касы­мо­ва, лич­но гово­рил. Когда в 1999 году Касы­мов выдви­нул­ся, он стал актив­но исполь­зо­вать ресур­сы Тамо­жен­но­го коми­те­та. Пошил себе гене­раль­ский мун­дир, кото­рый утвер­дил в каче­стве фор­мы сво­ей орга­ни­за­ции. В этот момент в Акор­де слег­ка пере­пу­га­лись. Высту­пил Назар­ба­ев, раз­нес его за эту фор­му, напом­нил, что он все­го лишь капи­тан запа­са. Пошел вдруг мощ­ный вброс негатива.

- А кто участ­во­вал в той кампании?

- Неожи­дан­но к этой кам­па­нии под­клю­чил­ся Саудаб­а­ев. Он при­гла­сил меня в адми­ни­стра­цию пре­зи­ден­та и ска­зал: «Я вышел от хозя­и­на. Дана коман­да мочить Гани Касы­мо­ва». То есть сами кук­ло­во­ды посто­ян­но попа­да­ли впро­сак. В какой-то момент глав­ный кан­ди­дат про­яв­лял недо­воль­ство, и это созда­ло допол­ни­тель­ный, так ска­жем, двор­цо­вый ажи­о­таж. В резуль­та­те Гани Касы­мов потом не участ­во­вал в выбо­рах. А когда в 2011 году все-таки выдви­нул­ся, то пуб­лич­но про­де­мон­стри­ро­вал, что сам голо­со­вал за Назар­ба­е­ва. Так эта исто­рия и закончилась.

- То есть даже такие про­стые мани­пу­ля­тив­ные тех­но­ло­гии уже не рабо­та­ют в Казахстане?

- Назар­ба­ев про­сто, как слон, вытоп­тал вооб­ще все поли­ти­че­ское про­стран­ство. Полу­чи­лась такая шиш­ка на ров­ном месте. Даже попыт­ка вне­сти дози­ро­ван­ную сму­ту в виде Аби­ло­ва про­ва­ли­лась. В ито­ге он про­сто купил сво­е­го родственника.

- А были кан­ди­да­ты, кото­рые, согла­сив­шись при­нять уча­стие в этом шоу, все-таки вызы­ва­ли у Вас уважение?

- В свое вре­мя Мэлс Еле­у­си­зов вызы­вал ува­же­ние. Он пря­мо гово­рил: «Меня про­цен­ты не инте­ре­су­ют, я исполь­зую пред­вы­бор­ную кам­па­нию для про­дви­же­ния в обще­стве сво­ей эко­ло­ги­че­ской про­грам­мы». Это тоже пози­ция, и ее мож­но понять. И согла­сить­ся с ней. Но вооб­ще вся эта маши­на пре­зи­дент­ская рабо­та­ет на про­из­вод­ство иллюзий.

- Какие есть еще инстру­мен­ты, кото­рые могут, ска­жем так, повли­ять на итог выборов?

- Самые раз­ные, вклю­чая технические.

- Вы име­е­те в виду систе­му «Сай­лау»?

- Когда ее в 2004 году раз­ре­кла­ми­ро­ва­ли, то я, как и мно­гие казах­стан­цы, по про­сто­те душев­ной пове­рил в ее без­упреч­ность. Пока в моем каби­не­те не раз­дал­ся звонок.

- Систе­ма звонила?

- В каком-то смыс­ле. По систе­ме спец­свя­зи зво­нил гла­ва КНБ. Он мне рас­ска­зал, кто в каком реги­оне побеж­да­ет, а потом вдруг доба­вил: «Ну ниче­го, мы все под­кор­рек­ти­ру­ем, все будет нор­маль­но, в пре­де­лах нор­мы». И спро­сил: «А у вас как в Алма­ты?» Это, конеч­но, изде­ва­тель­ски про­зву­ча­ло. Так что, как види­те, все мето­ды собра­ны в одну систе­му, цель кото­рой — удер­жать власть на мак­си­маль­но воз­мож­ный срок. Ну и кро­ме соб­ствен­но тех­ни­че­ской систе­мы есть ста­рые про­ве­рен­ные мето­ды — под­ме­на бюллетеней.

- Како­ва функ­ция мест­ной вла­сти в усло­ви­ях, когда ито­ги выбо­ров опре­де­ля­ют­ся такой вот «систе­мой»?

- Обес­пе­чить явку. В про­тив­ном слу­чае руко­во­ди­те­лей на местах ждут серьез­ные испы­та­ния. Я в свое вре­мя под­верг­ся насто­я­щей экзе­ку­ции, когда был аки­мом Восточ­но-Казах­стан­ской обла­сти. В 2005 году были выбо­ры пре­зи­ден­та. Явка в неко­то­рых горо­дах — Усть-Каме­но­гор­ске, Семи­па­ла­тин­ске, Рид­де­ре — была низ­кой. Соот­вет­ствен­но, и Назар­ба­ев там наби­рал невы­со­кие пока­за­те­ли. Пом­ню, в Усть-Каме­но­гор­ске око­ло 55%.

Мне позво­нил тогда гла­ва адми­ни­стра­ции пре­зи­ден­та и потре­бо­вал снять мэров. Я всту­пил­ся, и их уда­лось тогда отсто­ять. Но потом уже Дари­га Назар­ба­е­ва вос­поль­зо­ва­лась момен­том и ста­ла тре­бо­вать назна­чить сво­е­го чело­ве­ка мэром Семи­па­ла­тин­ска вме­сто Нур­ла­на Ома­ро­ва. Ей уда­лось в конеч­ном ито­ге побе­дить в этой аппа­рат­ной кампании.

Прав­да, для ее людей эта побе­да ока­за­лась пир­ро­вой. Но суть дела это не меня­ет: все это порож­да­ет колос­саль­ную меж­до­усо­би­цу и раз­ру­ша­ет в конеч­ном ито­ге систе­му управ­ле­ния. То есть игра­ет про­тив заяв­лен­ной цели — повы­ше­ния управ­ля­е­мо­сти этой самой системы.