Экс-премьер Кажегельдин о тенге, кризисе и будущем страны вне ЕАЭС: интервью Orda.kz

Глав­ный редак­тор Orda.kz Гуль­на­ра Баж­ке­но­ва взя­ла интер­вью у быв­ше­го пре­мьер-мини­стра Казах­ста­на Аке­жа­на Каже­гель­ди­на. В раз­го­во­ре затро­ну­ли ост­рые вопро­сы: что про­ис­хо­дит с тен­ге, как спра­вить­ся с кри­зи­сом и есть ли у Казах­ста­на пер­спек­ти­вы за пре­де­ла­ми СНГ и ЕАЭС. Все подроб­но­сти читай­те (или смот­ри­те) в нашем материале.

Смертельные санкции: как остановить грядущий кризис?

Быв­ший пре­мьер-министр Казах­ста­на Аке­жан Каже­гель­дин рас­ска­зал о про­бле­мах в эко­но­ми­ке стра­ны и пред­ло­жил меры для выхо­да из кризиса. 

«По боль­шо­му счё­ту, то, что было сде­ла­но нашим пра­ви­тель­ством в сере­дине 90‑х, на этом сего­дня дер­жит­ся эта эко­но­ми­ка. В основ­ном это фун­да­мент того, что про­ис­хо­дит. Всё осталь­ное — это были поступ­ки, спо­ра­ди­че­ски ино­гда про­ду­ман­ные, вокруг того, что есть», отме­тил Кажегельдин.

Он счи­та­ет, что струк­ту­ра наци­о­наль­ных ком­па­ний, выстро­ен­ная в те годы, сей­час уже не отве­ча­ет инте­ре­сам госу­дар­ства. Это нуж­но пере­де­лы­вать, и он бы занял­ся этим в первую очередь.Кажегельдин пред­ло­жил раз­ра­бо­тать корот­кую анти­кри­зис­ную про­грам­му, рас­счи­тан­ную на 18 меся­цев, и сосре­до­то­чить­ся на вос­ста­нов­ле­нии энер­ге­ти­че­ской и транс­порт­ной инфраструктуры.

«Что бы мы ни дела­ли на уровне Наци­о­наль­но­го бан­ка, на уровне Мини­стер­ства эко­но­ми­ки, на уровне каби­не­та мини­стров, если мы не зай­мём­ся реши­тель­ным обра­зом вос­ста­нов­ле­ни­ем энер­ге­ти­че­ской инфра­струк­ту­ры и транс­порт­ной, у нас ниче­го не полу­чит­ся», ска­зал он.

Экс-пре­мьер так­же пре­ду­пре­дил о воз­мож­ных про­бле­мах в финан­со­вой систе­ме, упо­мя­нув три казах­стан­ских бан­ка, кото­рые могут столк­нуть­ся с жёст­ки­ми санкциями.

«Я пони­маю, что оба наших регу­ля­то­ра, вклю­чая пред­се­да­те­ля, пред­по­чи­та­ют мол­чать на эту тему, не ком­мен­ти­руя её. Но ваш покор­ный слу­га три меся­ца назад вме­сте с посоль­ством Казах­ста­на в Вашинг­тоне обсуж­дал эту про­бле­му с адми­ни­стра­ци­ей ухо­дя­ще­го пре­зи­ден­та Бай­де­на. Сре­ди мер, кото­рые рас­смат­ри­ва­лись и, воз­мож­но, будут при­ня­ты про­тив нас в каче­стве нака­за­ния за нару­ше­ние санк­ций, чис­лят­ся адми­ни­стра­тив­ные и дис­ци­пли­нар­ные меры в отно­ше­нии как мини­мум трёх бан­ков. Это может про­изой­ти, даже если пред­се­да­тель Нац­бан­ка поче­му-то об этом не гово­рит. Я наде­юсь, что он докла­ды­ва­ет об этом пре­зи­ден­ту», заявил Кажегельдин.

По его сло­вам, такие шаги могут серьёз­но уда­рить по эко­но­ми­ке стра­ны, и без при­ня­тия внут­рен­них адми­ни­стра­тив­ных мер решить про­бле­му будет невозможно.

Контроль над тенге потерян

Каже­гель­дин счи­та­ет, что для выра­бот­ки кре­дит­но-денеж­ной поли­ти­ки Наци­о­наль­но­му бан­ку, Мини­стер­ству финан­сов и эко­но­ми­че­ско­му бло­ку необ­хо­ди­мо чёт­ко пони­мать состо­я­ние балан­са: с пра­вой сто­ро­ны — ресур­сы, кото­ры­ми они могут рас­по­ря­жать­ся, и с левой сто­ро­ны — обя­за­тель­ства, на кото­рые необ­хо­ди­мо потра­тить сред­ства. Это фун­да­мен­таль­ная зада­ча. На осно­ве это­го сле­ду­ет пред­ло­жить пре­зи­ден­ту корот­кую анти­кри­зис­ную программу.

«Эко­но­ми­ка стра­ны, несмот­ря на сме­лые заяв­ле­ния, нахо­дит­ся в кри­зи­се. Курс тен­ге слиш­ком высо­кий и невы­го­ден. Более низ­кий курс тен­ге облег­чил бы экс­порт, так как при дешё­вом тен­ге затра­ты на экс­порт про­дук­ции умень­ша­ют­ся. Одна­ко даже в теку­щих усло­ви­ях стра­на не полу­ча­ет в пол­ном объ­ё­ме выруч­ку от экс­пор­та. Это вопрос кон­тро­ля за ресур­са­ми и их исполь­зо­ва­ни­ем. В сере­дине 90‑х годов, при созда­нии анти­кри­зис­ной про­грам­мы, Казах­стан рас­по­ла­гал крайне огра­ни­чен­ны­ми ресур­са­ми: зай­ма­ми Все­мир­но­го бан­ка и Меж­ду­на­род­но­го валют­но­го фон­да. Эти сред­ства исполь­зо­ва­лись для под­ня­тия эко­но­ми­ки, что­бы обес­пе­чить при­ток выруч­ки от экс­пор­та. Полу­чен­ные сред­ства пла­ни­ро­ва­лись для укреп­ле­ния резер­вов и под­дер­жа­ния наци­о­наль­но­го бан­ка, кото­рый мог бы кре­ди­то­вать бан­ки вто­ро­го уров­ня. Те, в свою оче­редь, обес­пе­чи­ва­ли бы эко­но­ми­ку кре­ди­та­ми. Одна­ко тогда бан­ки вто­ро­го уров­ня посто­ян­но руши­лись, и уси­лия ухо­ди­ли на их спасение»,отметил он. 

Спи­кер доба­вил, что сей­час ситу­а­ция изме­ни­лась, но дале­ко не иде­аль­на. Кон­троль за обмен­ным кур­сом тен­ге утра­чен. Теку­щий курс слиш­ком высок. Это свя­за­но с тем, что стра­на не про­из­во­дит доста­точ­но­го коли­че­ства това­ров и услуг для внут­рен­не­го рын­ка, пола­га­ясь на импорт из Рос­сии, Бела­ру­си, Китая и дру­гих стран. Для объ­ек­тив­ной оцен­ки мак­ро­эко­но­ми­че­ской ситу­а­ции необ­хо­ди­мо учи­ты­вать вли­я­ние кур­са валю­ты на сто­и­мость импор­ти­ру­е­мых това­ров и услуг.

«Кро­ме того, кри­зис в бан­ков­ском сек­то­ре оста­ёт­ся серьёз­ной угро­зой. Если хотя бы один банк выле­тит из валют­но­го пла­тёж­но­го меха­низ­ма, это может при­ве­сти к раз­ру­ше­нию всей бан­ков­ской систе­мы. У боль­шин­ства бан­ков две клю­че­вые про­бле­мы: зай­мы, пре­вы­ша­ю­щие их капи­тал; огром­ные кре­ди­ты насе­ле­нию, кото­рые люди не могут вер­нуть. Эти про­бле­мы необ­хо­ди­мо решать. Без их учё­та невоз­мож­но постро­ить эффек­тив­ную мак­ро­эко­но­ми­че­скую поли­ти­ку», резю­ми­ро­вал экс-премьер.

Куда уйдёт Токаев в 2029 году

По мне­нию экс-пре­мье­ра, идея о том, что пре­зи­дент может поки­нуть пост ради рабо­ты в ООН, выгля­дит стран­ной и маловероятной.

«Труд­но пред­ста­вить, что­бы гла­ва тако­го гео­по­ли­ти­че­ски важ­но­го госу­дар­ства, как Казах­стан, ушёл в скуч­ный офис на Ман­х­эт­тене. Эта орга­ни­за­ция (ООН) дав­но нуж­да­ет­ся в рефор­мах, но добить­ся их там невоз­мож­но. Если бы он пошёл в ООН, это было бы, на мой взгляд, неудач­ным раз­ви­ти­ем его поли­ти­че­ской карье­ры. Во-пер­вых, он не смо­жет про­ве­сти там рефор­мы. Во-вто­рых, сама ООН всё боль­ше кон­цен­три­ру­ет­ся на гума­ни­тар­ных зада­чах, и это хоро­шо, если она смо­жет с этим справ­лять­ся. Одна­ко её неспо­соб­ность эффек­тив­но дей­ство­вать, напри­мер, во вре­мя пан­де­мии 2020 года, ста­вит под сомне­ние её зна­чи­мость. Я не думаю, что он меч­та­ет занять пост в ООН. Это было бы шагом вниз»,сказал Кажегельдин.

Так­же он не верит в слу­хи про досроч­ные выборы.

«Что каса­ет­ся досроч­ных выбо­ров, един­ствен­ной разум­ной при­чи­ной мог­ли бы быть про­бле­мы со здо­ро­вьем, но я их не наблю­даю. Дру­гие при­чи­ны кажут­ся наду­ман­ны­ми. В Казах­стане, как вы зна­е­те, суще­ство­ва­ла тра­ди­ция бес­ко­неч­ных сам­ми­тов и досроч­ных выбо­ров. Одна­ко такие выбо­ры часто слу­жи­ли про­сто для под­твер­жде­ния вла­сти. В нынеш­ней ситу­а­ции про­во­дить выбо­ры, что­бы сно­ва избрать себя, нет смыс­ла. Пере­да­вать власть сей­час тоже неце­ле­со­об­раз­но», —  под­черк­нул спикер. 

СНГ и ЕАЭС уйдут в прошлое

«Я думаю, что СНГ и Евразий­ский эко­но­ми­че­ский союз посте­пен­но будут ухо­дить в про­шлое по ряду при­чин, в том чис­ле из-за собы­тий меж­ду Рос­си­ей и Укра­и­ной. Я не счи­таю, что вой­на быст­ро закон­чит­ся. Даже если актив­ные бое­вые дей­ствия пре­кра­тят­ся, напри­мер, в 2025 году, это оста­нет­ся дол­гим и мучи­тель­ным про­цес­сом, свя­зан­ным с репа­ра­ци­я­ми, ком­пен­са­ци­я­ми и дру­ги­ми слож­ны­ми вопро­са­ми. Пока Рос­сия не возь­мет на себя обя­за­тель­ства по вос­ста­нов­ле­нию раз­ру­шен­ной тер­ри­то­рии, санк­ции про­тив неё не будут сня­ты, по край­ней мере, не при нынеш­нем пре­зи­ден­те. Конеч­но, когда-то санк­ции могут быть ослаб­ле­ны, но это вряд ли про­изой­дёт в бли­жай­шее вре­мя. Это не будет реше­но одним звон­ком — такой под­ход не рабо­та­ет. Необ­хо­ди­мо дого­ва­ри­вать­ся с евро­пей­ски­ми и дру­ги­ми парт­нё­ра­ми, кото­рые при­со­еди­ни­лись к санк­ци­он­но­му режи­му, вклю­чая стра­ны, не вхо­дя­щие в НАТО или ЕС, такие как Япо­ния или Австралия»,рассуждает Кажегельдин.

Он под­черк­нул, что судь­ба Казах­ста­на как чле­на Евразий­ско­го эко­но­ми­че­ско­го сою­за будет слож­ной, и нам пред­сто­ит серьез­ная борь­ба за защи­ту наших эко­но­ми­че­ских инте­ре­сов. Уже сей­час Казах­стан стра­да­ет в рам­ках это­го сою­за из-за санк­ций, что ведёт к росту инфля­ции, и испы­ты­ва­ет труд­но­сти в меж­ва­лют­ных рас­чё­тах. Казах­стан­ские бан­ки не могут пол­но­цен­но вза­и­мо­дей­ство­вать с рос­сий­ски­ми из-за угро­зы санк­ций. Эти санк­ции ока­зы­ва­ют раз­ру­ши­тель­ное вли­я­ние на Казах­стан, так как мест­ные бан­ки, будучи неболь­ши­ми, осо­бен­но уяз­ви­мы перед внеш­ни­ми адми­ни­стра­тив­ны­ми вмешательствами.

Судь­ба Евразий­ско­го эко­но­ми­че­ско­го сою­за пред­став­ля­ет­ся неза­вид­ной, и мно­гое зави­сит от пере­смот­ра теку­щих меха­низ­мов, рабо­та­ю­щих в ущерб Казах­ста­ну. Если они не будут изме­не­ны, у Казах­ста­на будет всё мень­ше инте­ре­са оста­вать­ся в этом союзе.

«Более при­вле­ка­тель­ны­ми ста­нут дву­сто­рон­ние и мно­го­сто­рон­ние тор­го­во-эко­но­ми­че­ские свя­зи с дру­ги­ми стра­на­ми. Оче­вид­но, что Казах­стан всё боль­ше ори­ен­ти­ру­ет­ся на миро­вой рынок, осо­бен­но через Китай и Юго-Восточ­ную Азию. Наше буду­щее свя­за­но с эти­ми реги­о­на­ми. Даже если мы захо­тим вый­ти на запад­ный рынок, для это­го долж­ны про­изой­ти изме­не­ния в Рос­сии, в отно­ше­ни­ях Рос­сии с Укра­и­ной и Евро­пей­ским сою­зом. 100 тысяч тонн неф­ти, постав­ля­е­мых в Гер­ма­нию, не явля­ют­ся зна­чи­тель­ным объ­ё­мом. Это мелочь по срав­не­нию с наши­ми воз­мож­но­стя­ми. Пере­го­во­ры будут слож­ны­ми, и, веро­ят­но, пред­ме­том обсуж­де­ния ста­нет стро­и­тель­ство атом­ной элек­тро­стан­ции. Так­же будут рас­смат­ри­вать­ся тари­фы и про­чие спор­ные вопро­сы», доба­вил спикер.

Быв­ший пре­мьер-министр счи­та­ет, что с 2007–2008 годов евразий­ская инте­гра­ция в зна­чи­тель­ной мере слу­жит инте­ре­сам Рос­сии, ино­гда даже в ущерб дру­гим парт­нё­рам по сою­зу. Это созда­ёт серьёз­ные слож­но­сти для Казах­ста­на, в том чис­ле в экс­пор­те неф­ти и газа на запад­ные рын­ки. Если про­из­вод­ство неф­ти в Каша­гане уве­ли­чит­ся, напри­мер, до трёх мил­ли­о­нов бар­ре­лей в сут­ки, суще­ству­ю­щих тру­бо­про­во­дов для транс­пор­ти­ров­ки неф­ти не хва­тит. Пере­го­во­ры о стро­и­тель­стве вто­рой нит­ки тру­бо­про­во­да идут крайне медленно.

Кро­ме того, добы­ча неф­ти на Каша­гане стал­ки­ва­ет­ся с тех­ни­че­ски­ми труд­но­стя­ми. Боль­шие инже­нер­ные кон­струк­ции для плат­форм невоз­мож­но доста­вить по желез­ной доро­ге или авто­мо­биль­ным путям — толь­ко мор­ским путём. Санк­ции и гео­по­ли­ти­че­ские огра­ни­че­ния услож­ня­ют эту зада­чу. Мы вынуж­де­ны искать аль­тер­на­тив­ные рын­ки и пере­ра­ба­ты­вать нефть внут­ри стра­ны в про­дук­ты неф­те­хи­мии. Это создаст рабо­чие места, уве­ли­чит ВВП и нало­го­вые поступ­ле­ния, но этот про­цесс идёт крайне медленно.

«Выход из Евразий­ско­го сою­за невоз­мо­жен без выпол­не­ния обя­за­тельств. Подоб­ные реше­ния тре­бу­ют тща­тель­ной про­ра­бот­ки и вре­ме­ни. Тем не менее обсто­я­тель­ства игра­ют про­тив нас. Мы не можем поз­во­лить себе игно­ри­ро­вать наци­о­наль­ные инте­ре­сы. Я счи­таю, что вступ­ле­ние или уча­стие Казах­ста­на в таких инте­гра­ци­он­ных объ­еди­не­ни­ях, где про­ис­хо­дит частич­ная пере­да­ча суве­ре­ни­те­та, долж­но решать­ся через рефе­рен­дум», доба­вил он.

Источ­ник: Орда