Революция началась с… шествия «кухарок»

Как толь­ко раз­ра­бот­чи­ком про­ек­тов новой редак­ции Уго­лов­но­го, Уго­лов­но-про­цес­су­аль­но­го и Адми­ни­стра­тив­но­го кодек­сов была опре­де­ле­на Ген­про­ку­ра­ту­ра РК, обще­ствен­ность стра­ны, пра­во­за­щит­ные орга­ни­за­ции, адво­кат­ское сооб­ще­ство сра­зу выра­зи­ли тре­во­гу. И, ока­за­лось, небез­осно­ва­тель­но. Про­ек­ты еще не про­шли через сито пар­ла­мен­та, а репрес­сии в отно­ше­нии неугод­ных вла­сти СМИ и непра­ви­тель­ствен­ных орга­ни­за­ций уже начались. 

О тем­пе­ра­ту­ре ситу­а­ции наш диа­лог с пре­зи­ден­том обще­ствен­но­го фон­да «Ұлағат­ты жанұя» Мари­ан­ной Гуриной.

- Мари­ан­на Юрьев­на, после закры­тия ряда поли­ти­че­ских пар­тий в стране пол­ный штиль — тишь да гладь, божья бла­го­дать. Это тоже сво­е­го рода «сон­ная болезнь», настиг­шая казах­стан­ское обще­ство, как в одном из сел Акмо­лин­ской обла­сти, тай­ну кото­рой не могут раз­га­дать ученые?

- При­тих­ло ли граж­дан­ское обще­ство? Думаю, что нет. Штиль воз­ни­ка­ет лишь после бури, а буря зарож­да­ет­ся чуть замет­ны­ми при­род­ны­ми явле­ни­я­ми, кото­рые при­во­дят к бед­ствию. И изме­нить ситу­а­цию может лишь воз­мож­ность предот­вра­ще­ния скоп­ле­ния угрозы.

Да. Власть сде­ла­ла все воз­мож­ное для того, что­бы любые дей­ствия, обра­щен­ные с кри­ти­кой в ее адрес, заглу­шить. Может ли госу­дар­ство после это­го назы­вать­ся демо­кра­ти­че­ским? Отсут­ствие оппо­зи­ции ясно дает понять миро­вой обще­ствен­но­сти, что в Казах­стане власть поли­ти­че­ски дегра­ди­ру­ет. Но самое тре­вож­ное в том, что она не хочет раз­ря­дить обста­нов­ку. А для это­го нужен диа­лог с наро­дом, что­бы воз­ро­дить веру в тех, кто нами пра­вит. Ина­че бури не мино­вать, а это­го никто не хочет. Мы все пони­ма­ем, что «вой­на — не подвиг, вой­на — болезнь».

- Неко­то­рые экс­пер­ты отме­ча­ют, что зати­шье свя­за­но с аре­стом Мух­та­ра Абля­зо­ва во Фран­ции, мол, теперь в стране неко­му гене­ри­ро­вать идеи и обес­пе­чи­вать их ресур­са­ми. Был в поли­ти­ке Булат Аби­лов, искренне раде­ю­щий за буду­щее сво­ей Отчиз­ны. Как вы дума­е­те, неуже­ли наша стра­на исчер­па­ла свой ресурс на состо­я­тель­ных лич­но­стей, кого бес­по­ко­ит запах болот­ной гни­ли, кото­рым ныне обще­ство дышит?

- Печаль­но. Не хочет­ся думать, что с Мух­та­ром Абля­зо­вым может про­изой­ти самое страш­ное. Есть надеж­да на непред­взя­тость и объ­ек­тив­ность судей. Нико­гда не была зна­ко­ма с ним, но все­гда вос­хи­ща­лась его любо­вью и забо­той о Родине. Мно­гие люди, не пыта­ю­щи­е­ся разо­брать­ся в про­ис­хо­дя­щем, слу­ша­ют поро­ча­щие его имя домыс­лы. Вре­мя все рас­ста­вит по сво­им местам. Зана­вес откро­ет­ся, и мы узна­ем, кто есть кто.

Для меня глав­ное дру­гое — нахо­дясь за рубе­жом, имея состо­я­ние, он мог спо­кой­но жить, нара­щи­вая капи­тал. Но ему была небез­раз­лич­на ситу­а­ция в стране, и он делал все воз­мож­ное для того, что­бы изме­нить ее, оста­ва­ясь воином.

А Булат Аби­лов? Я к нему очень хоро­шо отно­шусь. Он на самом деле оста­вал­ся послед­ним из моги­кан… Столь­ко лет отдав борь­бе, воз­мож­но, устал бороть­ся с вет­ря­ны­ми мель­ни­ца­ми, хотя ни одна борь­ба не быва­ет напрас­ной. После его ухо­да с поли­ти­че­ской аре­ны почув­ство­ва­ла сирот­ство, и поня­ла: «Все, что нас не уби­ва­ет, дела­ет нас сильнее».

В конеч­ном сче­те, жен­щи­ны уже дав­но ста­ли флаг­ма­ном побед. Даже Октябрь­ская рево­лю­ция нача­лась с шествия «куха­рок», а через несколь­ко дней раз­дал­ся залп Авро­ры. Вла­ди­мир Ленин неза­дол­го до это­го писал, что никто не смо­жет раз­бу­дить этот спя­щий и рав­но­душ­ный народ, но не про­ро­ком ока­зал­ся гений. А вот на вопрос: есть ли у нас состо­я­тель­ные люди, поли­ти­ки, гото­вые под­дер­жать народ? Конеч­но же, есть. Толь­ко мы их пока, к сожа­ле­нию, не зна­ем. Они ждут сво­е­го времени.

- Когда вы и ваши кол­ле­ги по НПО бьют тре­во­гу по пово­ду кри­ми­на­ли­за­ции про­ек­тов ново­го Уго­лов­но­го и Адми­ни­стра­тив­но­го кодек­сов, в стране уже про­ис­хо­дит пре­лю­дия дей­ствий буду­щих зако­нов: фонд «Аман-саулық» в бук­валь­ном смыс­ле под­верг­ся поли­цей­ско­му нале­ту. А что нам ожи­дать, когда эти про­ек­ты при­об­ре­тут силу закона?

- Что каса­ет­ся поло­же­ния ОФ «Аман-саулық», то тво­рит­ся пол­ное без­об­ра­зие. Ворвав­шись в офис, напу­гав сотруд­ни­ков, испол­ни­те­ли зака­за нача­ли вер­шить свое чер­ное дело, оскорб­ляя и уни­жая подо­зре­ни­я­ми чест­ных людей.

Бахыт Туме­но­ва — уди­ви­тель­ный чело­век. Сме­лая и стой­кая, муже­ствен­ная и спра­вед­ли­вая. Муд­рый поли­тик, опыт­ный руко­во­ди­тель, гра­мот­ный врач. В ее фонд еже­днев­но обра­ща­ют­ся сот­ни людей, и все полу­ча­ют помощь и кон­суль­та­ции, каса­ю­щи­е­ся здо­ро­вья. Сла­жен­ный кол­лек­тив вра­чей заре­ко­мен­до­вал себя как нерав­но­душ­ных спе­ци­а­ли­стов в обла­сти меди­ци­ны и здра­во­охра­не­ния. К их мне­нию при­слу­ши­ва­лись чинов­ни­ки, сов­мест­но про­во­ди­лось мно­же­ство про­ек­тов, меня­ю­щих жизнь наро­да к лучшему.

Фонд при­знан и меж­ду­на­род­ны­ми орга­ни­за­ци­я­ми, он удо­сто­ил­ся полу­че­ния гран­тов в обла­сти чело­ве­че­ско­го изме­ре­ния. И тут такое…  На самом деле, ни Уго­лов­ный, ни Адми­ни­стра­тив­ный кодекс еще не при­ня­ты, а репрес­сии уже нача­лись. Что будет, если нам не удаст­ся отсто­ять прав­ду? Все те, кто воз­ра­жа­ет вла­сти, будут сидеть в тюрь­мах. Это основ­ная линия зако­но­да­тель­ных нововведений.

- Неуже­ли такие неболь­шие фон­ды, как «Аман-саулық» и «Ұлағат­ты жанұя», кото­рые зани­ма­ют­ся исклю­чи­тель­но соци­аль­ны­ми вопро­са­ми, пред­став­ля­ют чрез­вы­чай­ную угро­зу для нашей власти?

- Опас­ны ли мы? Когда ко мне при­хо­дят люди и рас­ска­зы­ва­ют о сво­их про­бле­мах, я спра­ши­ваю: «А вы обра­ща­лись в госу­дар­ствен­ные инстан­ции, упол­но­мо­чен­ные разо­брать­ся в ситу­а­ции?». Тогда начи­на­ет­ся дол­гий рас­сказ о мытар­ствах, рав­но­ду­шии, про­во­лоч­ках, хотя вопрос мог бы решить­ся закон­ным обра­зом и быст­ро. Вот и помо­га­ем, под­ска­зы­ва­ем, как посту­пить. Ведь к людям нуж­но отно­сить­ся про­сто по-чело­ве­че­ски. Это зна­чит — чув­ство­вать их боль, пони­мать про­бле­мы, быть в отве­те за них, соб­ствен­ные поступ­ки и тот мир, кото­рый начи­на­ет­ся с каж­до­го из нас. Власть не научи­лась это­го делать. Имен­но поэто­му мы кажем­ся им непо­нят­ны­ми, а зна­чит, опасными.

- Чем зани­ма­ет­ся фонд «Ұлағат­ты жанұя»?

- Назва­ние наше­го фон­да в пере­во­де озна­ча­ет «Бла­го­по­луч­ная, пра­виль­ная семья». И все вопро­сы, каса­ю­щи­е­ся семьи, мы ста­ра­ем­ся решать. Боль­ные дети, дети-сиро­ты, небла­го­по­луч­ные семьи, нуж­да­ю­щи­е­ся в помо­щи. Каж­дый день люди при­хо­дят с болью, и при­ни­ма­ешь их с рас­пах­ну­тым серд­цем, пото­му как толь­ко оно может слы­шать. Гла­за­ми глав­но­го не уви­дишь. И «живешь» потом вме­сте с этим чело­ве­ком, его про­бле­ма­ми ров­но столь­ко, сколь­ко ему нуж­но для того, что­бы пой­ти сво­им путем.

- Какую угро­зу может пред­став­лять вла­сти и их хва­леб­ной «ста­биль­но­сти» ваш фонд, коль он зани­ма­ет­ся толь­ко соци­аль­но-семей­ны­ми вопросами?

- Вот я уже пять лет гово­рю о зара­же­нии детей, боль­ных лей­ко­зом, гепа­ти­том С. Ска­жи­те, это угро­за Мин­здра­ву? Угро­за. Мы гово­рим вслух о том, о чем мол­чат, пыта­ют­ся скрыть, дела­ют вид, что в нашей стране тако­го быть не может! Вот и кри­чим зовом «вопи­ю­ще­го в пустыне». Мамы зара­жен­ных обра­ща­ют­ся, мы под­дер­жи­ва­ем их инте­ре­сы в судах — и про­иг­ры­ва­ем. А послед­ний суд — это вооб­ще нечто! С мам, кото­рые выжи­ва­ют, полу­чая посо­бие в 14 700 тен­ге, суд взыс­кал по 300 тыс. тен­ге за мораль­ный ущерб орга­ни­за­ци­ям здра­во­охра­не­ния, в кото­рых их детей и зара­зи­ли. А нам каза­лось все про­сто — дети при­шли без гепа­ти­та С, вышли с гепа­ти­том. И дока­зы­вать ниче­го не нуж­но, ведь болезнь пере­да­ет­ся лишь через кровь. А если малы­шам эту кровь пере­ли­ва­ют посто­ян­но, дела­ют внут­ри­вен­ные инъ­ек­ции? Понят­но, что не в песоч­ни­це дети смер­тель­ную болезнь нашли. А нам гово­рят — в песоч­ни­це. Боль­ни­ца ни при чем.

Дети про­дол­жа­ют уми­рать, а у нас, по ста­ти­сти­ке, «сни­зил­ся рост дет­ской смерт­но­сти». Вче­ра зво­ни­ла мама из отде­ле­ния лей­ко­за. Со сле­за­ми рас­ска­зы­ва­ла, что не толь­ко ее ребе­нок, а 14 детей, лежа­щих по сосед­ству, зара­же­ны. Это зна­чит, что у них ото­бра­ли пра­во на выжи­ва­ние. Но жен­щи­ны уже боят­ся вое­вать. Боят­ся, что к их детям нач­нут отно­сить­ся по-дру­го­му и что прав­ды все рав­но не най­ти. Хотя если бы мы не кри­ча­ли во все­услы­ша­ние, то и обо­ру­до­ва­ния бы кли­ни­ки не полу­ча­ли, и вни­ма­ния им было бы мень­ше. Хоть какой-то резуль­тат есть.

Недав­но зво­ни­ла жен­щи­на: «А нет ли у вас ребен­ка поде­шев­ле? А то мне пред­ло­жи­ли годо­ва­ло­го за 400 тыс. тен­ге, а у нас таких денег нет?». Этот зво­нок — вовсе не шут­ка. Роди­те­ли пода­ли доку­мен­ты в аки­мат на усы­нов­ле­ние, там ска­за­ли, что не реаль­но дождать­ся малы­ша, но через несколь­ко дней нашли, пред­ло­жи­ли. И что вы думаете?

Все в отде­ле, кото­рый зани­ма­ет­ся усы­нов­ле­ни­ем, на сво­их рабо­чих местах, про­дол­жа­ют тво­рить. А ведь об этом фак­те я доло­жи­ла руко­вод­ству управ­ле­ния обра­зо­ва­ния, на что мне отве­ти­ли, что уж слиш­ком малень­кую зар­пла­ту полу­ча­ют сотруд­ни­ки. Поче­му малень­кая зар­пла­та долж­на стать оправ­да­ни­ем чудо­вищ­ной без­от­вет­ствен­но­сти госчиновников?

«Не ту стра­ну назва­ли Гон­ду­рас!» — ска­зал Жва­нец­кий. Вот имен­но тем, что мы обра­ща­ем вни­ма­ние вла­сти на недо­стат­ки, ско­рее, пре­ступ­ле­ния, мы и не угод­ны. Пре­зи­дент стра­ны ука­зы­ва­ет на необ­хо­ди­мость под­дер­жи­вать непра­ви­тель­ствен­ный сек­тор, а пра­ви­тель­ствен­ный сек­тор пони­ма­ет это по-своему.

- Может быть, пен­си­о­нер­ка Бахыт Туме­но­ва со сво­им фон­дом пред­став­ля­ет угро­зу этой власти?

- Все, о чем я уже ска­за­ла, каса­ет­ся и дея­тель­но­сти Бахыт Туме­но­вой. Все про­бле­мы она реша­ет с вла­стью кон­струк­тив­ным путем, за сто­лом пере­го­во­ров. К ее мне­нию при­слу­ши­ва­ют­ся, она ува­жа­е­ма как в кру­гах чинов­ни­ков от здра­во­охра­не­ния, так и пра­ви­тель­ства. И пред­ста­вить себе, что она может нести угро­зу, про­сто невоз­мож­но. По всей веро­ят­но­сти, власть сму­ща­ют неболь­шие гран­ты, кото­рые выиг­ры­ва­ет фонд бла­го­да­ря сво­ей репу­та­ции, это же успех. Быст­ры­ми шага­ми она заво­е­вы­ва­ет дове­рие и при­зна­ние наро­да. А такое у нас не прощают.

- Что пока­зы­ва­ет ваш мони­то­ринг состо­я­ния казах­стан­ских семей после пре­сло­ву­той девальвации?

- Что каса­ет­ся поло­же­ния семей после под­ко­сив­шей деваль­ва­ции. Кто-то ска­зал образ­но: сна­ча­ла с нас сня­ли паль­то, потом пиджак, а сей­час тру­сы. Я с этим абсо­лют­но соглас­на. Сооб­ще­ния о трил­ли­о­нах в обо­ро­те тене­во­го биз­не­са не сму­ща­ют тех, кто вынуж­ден был при­знать соб­ствен­ную несо­сто­я­тель­ность в пла­ни­ро­ва­нии бюд­же­та. Конеч­но же, всем нам понят­но, что вое­вать с теми, кто гра­бит стра­ну, дело пустое, не будут же они в зер­ка­ло смот­реть­ся. А бороть­ся с ведь­ма­ми не про­дук­тив­но. С каж­дым днем в стране тают как при­род­ные, так и эко­но­ми­че­ские запа­сы, но вино­ва­тым, постра­дав­шим, ока­зы­ва­ет­ся народ.

Одна­жды в мага­зине я услы­ша­ла диа­лог двух пен­си­о­не­рок, кото­рые рас­суж­да­ли, смо­гут ли они поз­во­лить себе купить май­о­нез, потом реши­ли, что не смо­гут. Доро­го. А вот купить кити-кет и сва­рить суп­чик — на неде­лю хва­тит. Мне было стыд­но. Очень. Что я могу сде­лать для тех, кто очень нелег­кую жизнь про­жил? Кто вое­вал и кто пере­жил после­во­ен­ные голод­ные годы? Они ведь наде­я­лись, что насту­пят вре­ме­на, когда они, те, кто оста­вил свои жиз­ни и здо­ро­вье на поле стро­и­тель­ства ново­го госу­дар­ства, будут обес­пе­че­ны и счаст­ли­вы. Сего­дня они даже в боль­ни­цах нико­му не нуж­ны, от них отма­хи­ва­ют­ся, и пожа­ло­вать­ся неко­му. Един­ствен­ный фонд, реша­ю­щий и под­дер­жи­ва­ю­щий их пра­ва, и то закры­ли, пре­ступ­ни­ка­ми объявили…

Как будем жить даль­ше? Ведь ответ­ствен­ность за ста­ри­ков и детей лежит на каж­дом из нас. Нам труд­но, а им невозможно.

Мно­гие не верят пере­ме­нам. Гово­рят: «Будем мол­чать. Прав­ды не добить­ся». И закры­ва­ют­ся в сво­ем тихом мир­ке, зана­ве­сив што­ры наглу­хо, что­бы свет не про­бил­ся. Свер­нув­шись клуб­ком, закры­ва­ют­ся обы­ва­тель­ским, мни­мым бла­го­по­лу­чи­ем, не желая утруж­дать себя пони­ма­ни­ем того, зачем и для чего мы здесь, за что ответ дер­жать будем. Каж­дый из нас по заслу­гам отве­тит. И каж­дый день — испы­та­ние на чело­веч­ность. И я ругаю себя за то, что толь­ко май­о­нез купи­ла тем ста­руш­кам. А ведь можем же, най­дя в себе силы, помочь тому, кто рядом нуж­да­ет­ся в нашей защите.

Когда мы осмыс­лим свою роль на зем­ле, пусть самую скром­ную и неза­мет­ную, то лишь тогда будем счаст­ли­вы. Тогда мы можем жить и уми­рать спо­кой­но, пом­ня, что чело­век появил­ся на этот свет для того, что­бы нести радость. И об этом не сто­ит забывать.

- Спа­си­бо за интервью!

Бесе­до­вал Артур САДВАКАСОВ

Источ­ник: «Обще­ствен­ная пози­ция» (про­ект «DAT») № 11 (235) от 19 мар­та 2014 года