Президент военного времени

Автор: Евге­ния МАЖИТОВА
29.09.2011

Рос­сия боль­ше не томит­ся вопро­сом, кто в 2012 году зай­мет пост пре­зи­ден­та стра­ны. Вот уже почти неде­лю экс­пер­ты, поли­то­ло­ги, поли­ти­ки и СМИ дис­ку­ти­ру­ют на тему воз­вра­ще­ния в Кремль Вла­ди­ми­ра Пути­на. А чего ждать стра­нам пост­со­вет­ско­го мира от буду­ще­го пре­зи­ден­та России? 

Сбли­же­ния, счи­та­ет заве­ду­ю­щий отде­лом Сред­ней Азии и Казах­ста­на Инсти­ту­та стран СНГ Андрей Гро­зин. Уже в бли­жай­шие шесть лет, по его мне­нию,  в Тамо­жен­ный союз при­мут Кыр­гыз­стан, Таджи­ки­стан и Укра­и­ну,  пото­му что рас­ши­ре­ние сою­за ста­нет одной из глав­ных внеш­не­по­ли­ти­че­ских задач Вла­ди­ми­ра Пути­на при его воз­вра­ще­нии в Кремль вес­ной буду­ще­го года.

Муж­чи­ны сло­во держат

- Андрей Вален­ти­но­вич, какие, на ваш взгляд, аргу­мен­ты мог исполь­зо­вать Вла­ди­мир Путин для воз­вра­ще­ния в пре­зи­дент­ское крес­ло и какие встреч­ные усло­вия мог поста­вить Мед­ве­дев, согла­ша­ясь, по сути, на понижение?

- Ско­рее все­го, не суще­ство­ва­ло каких-то раз­ветв­лен­ных систем согла­со­ва­ния инте­ре­сов. Мед­ве­дев сам ска­зал, что они по это­му вопро­су дого­во­ри­лись дав­ным-дав­но. Я не вижу осно­ва­ний в дан­ном слу­чае ста­вить искрен­ность пре­зи­ден­та под сомне­ние. Поэто­му, на мой взгляд, если Путин ста­нет пре­зи­ден­том — а это мало у кого вызы­ва­ет сомне­ния,  Дмит­рий Ана­то­лье­вич ста­нет пре­мье­ром и будет им столь­ко, сколь­ко захочет.

- В рос­сий­ской экс­перт­ной тусов­ке ста­ло нын­че мод­но рас­суж­дать о том, что Мед­ве­дев побу­дет пре­мьер-мини­стром год или иное, но корот­кое вре­мя, а потом усту­пит место дру­го­му. А вы как считаете?

- Я пола­гаю, что опыт прав­ле­ния Вла­ди­ми­ра Пути­на дает доста­точ­но осно­ва­ний гово­рить о том, что он ста­ра­ет­ся соблю­дать взя­тые на себя обя­за­тель­ства и выпол­нять  обе­ща­ния. Поэто­му я не думаю, что если шли пере­го­во­ры о том, как дол­го Мед­ве­дев будет пре­мье­ром, то его мог бы устро­ить такой корот­кий про­ме­жу­ток. А судя по послед­ним заяв­ле­ни­ям Дмит­рия Ана­то­лье­ви­ча (уволь­не­ние мини­стра финан­сов Алек­сея Куд­ри­на — авт.), он уже окон­ча­тель­но утвер­дил­ся во мне­нии, что из него полу­чит­ся хоро­ший пре­мьер. Он опре­де­лил стра­те­гии, кото­рые рас­счи­ты­ва­ет реа­ли­зо­вать на этом посту: инно­ва­ции, Скол­ко­во, соци­аль­ная политика.

Впро­чем, вполне воз­мо­жен вари­ант, что у Мед­ве­де­ва нет каких-то дол­го­сроч­ных пла­нов на заня­тие пре­мьер­ско­го поста. По боль­шо­му сче­ту, в Рос­сии эта долж­ность доста­точ­но небла­го­дар­ная и в неко­то­рые эко­но­ми­че­ские и исто­ри­че­ские вре­ме­на даже рас­стрель­ная. А посколь­ку ясно, что сле­ду­ю­щий год будет доволь­но слож­ным,  пре­мьер­ская долж­ность ста­нет источ­ни­ком посто­ян­ной нервотрепки.

Я, чест­но гово­ря, ранее думал, что Дмит­рий Ана­то­лье­вич най­дет для себя какой-то дру­гой пост, более при­ем­ле­мый. Напри­мер, самый глав­ный модер­ни­за­тор Рос­сий­ской Феде­ра­ции. Или что-то иное, но в этом духе. Во-пер­вых, тут он мог бы зани­мать­ся тем, чем ему дей­стви­тель­но инте­рес­но, а во-вто­рых, тем, что не достав­ля­ет чело­ве­ку еже­днев­ных про­блем, голов­ных болей, пло­хо­го настро­е­ния и все­го осталь­но­го, что свя­за­но с пози­ци­ей пре­мье­ра. Но, види­мо, у дей­ству­ю­ще­го пре­зи­ден­та дру­гие при­о­ри­те­ты. Хочет он пре­мье­ром быть — зна­чит будет.

- А какие про­бле­мы в Рос­сии, ее эко­но­ми­ке, соци­аль­ной сфе­ре, могут под­толк­нуть Мед­ве­де­ва к реше­нию оста­вить пост премьера?

- Если в сле­ду­ю­щем году при­дет­ся, как все ожи­да­ют, при­ни­мать непо­пу­ляр­ные реше­ния, каса­ю­щи­е­ся соци­аль­ной сфе­ры, если про­бле­мы с напол­ня­е­мо­стью бюд­же­та будут  сохра­нять­ся в том виде, в кото­ром они обо­зна­чи­лись в тече­ние послед­них двух квар­та­лов, то может так стать­ся, что Мед­ве­де­ву и не захо­чет­ся слиш­ком дол­го быть пре­мье­ром. В дан­ной ситу­а­ции все зави­сит от его настро­е­ния, его выбора.

С Пути­ным не забалуешь

- Лич­но вам прав­ле­ние Мед­ве­де­ва чем запомнится?

- Если судить с цен­траль­но­ази­ат­ской коло­коль­ни, то за послед­ние четы­ре года у Рос­сии, как бы это помяг­че ска­зать, боль­ших дости­же­ний на дипло­ма­ти­че­ском поле не было. Ско­рее, из года в год наблю­дал­ся откат. А сей­час со сме­ной лиде­ра в Рос­сии в сто­ли­цах цен­траль­но­ази­ат­ских стран кто-то вздох­нул с облег­че­ни­ем, кто-то заду­мал­ся о сво­ем буду­щем и о том, как даль­ше стро­ить свою мно­го­век­тор­ную политику.

Подоб­ная кор­рек­ция  — сме­на лиде­ра, а лидер в Рос­сии, что бы там ни гово­ри­ли, во мно­гом опре­де­ля­ет тональ­ность поли­ти­ки, в том чис­ле и внеш­ней по отно­ше­нию к тем или иным реги­о­нам, осо­бен­но пост­со­вет­ско­го про­стран­ства,  — это поло­жи­тель­ный момент.

Дмит­рий Ана­то­лье­вич, при всем ува­же­нии, чело­век, в общем-то, не име­ю­щий доста­точ­но­го опы­та обще­ния с таки­ми зака­лен­ны­ми интри­га­на­ми, как быв­шие пер­вые сек­ре­та­ри ази­ат­ских совет­ских рес­пуб­лик, став­шие пре­зи­ден­та­ми неза­ви­си­мых госу­дарств. Было вид­но, что они пере­иг­ры­ва­ют его, ста­ра­ясь при этом пока­зать, что они пони­ма­ют: Рос­сия — стар­ший брат и все про­чее. Это было очень чет­ко вид­но и бро­са­лось в глаза.

А вот с Вла­ди­ми­ром Вла­ди­ми­ро­ви­чем такой номер прой­дет вряд ли. К тому же Дмит­рий Ана­то­лье­вич — чело­век доста­точ­но мяг­кий. Эта мяг­кость, отсут­ствие опы­та, жела­ние сгла­дить углы послед­ний раз наблю­да­лись во вре­мя визи­та рос­сий­ско­го пре­зи­ден­та в Душан­бе. Они по-чело­ве­че­ски понят­ны — луч­ше улы­бать­ся всем и нра­вить­ся, чем гово­рить людям непри­ят­ные вещи и нажи­вать вра­гов. Но с точ­ки зре­ния внеш­ней поли­ти­ки и госу­дар­ствен­ных инте­ре­сов жела­ние всем нра­вить­ся — не самый луч­ший вариант.

- Чем пло­хо жела­ние обой­ти конфликты?

- Жела­ние обой­ти кон­флик­ты — хоро­шее. Но все­гда есть госу­дар­ствен­ные инте­ре­сы и госу­дар­ствен­ная целе­со­об­раз­ность. Когда недо­ста­ток опы­та, мяг­кость и некон­фликт­ность вхо­дит в про­ти­во­ре­чие с необ­хо­ди­мо­стью отста­и­вать наци­о­наль­ные инте­ре­сы, исполь­зуя самый широ­кий, в том чис­ле и жест­кий набор мер, тогда и воз­ни­ка­ет ситу­а­ция как у Рос­сии, у кото­рой в Цен­траль­ной Азии из года в год про­иг­ры­шей боль­ше, чем выигрышей.

- Рос­сия мно­го про­иг­ра­ла в Азии и при пре­зи­ден­те Путине. Что изме­нит­ся теперь?

- Двой­ствен­ность, кото­рая была в рос­сий­ской поли­ти­ке послед­ние три с поло­ви­ной года, отсут­ствие понят­ных пра­вил игры для рос­сий­ских эли­та­ри­ев, в том чис­ле отве­ча­ю­щих за внеш­нюю поли­ти­ку на пост­со­вет­ском про­стран­стве, шли стране не на поль­зу. Неопре­де­лен­ность, неяс­ность, в какую коман­ду идти, как постро­ить свое карьер­ное буду­щее, чьи выска­зы­ва­ния при­о­ри­тет­нее, ста­ли в послед­ние меся­цы пря­мым обра­зом вли­ять на эффек­тив­ность рабо­ты, в том чис­ле и адми­ни­стра­тив­но­го аппа­ра­та, отве­ча­ю­ще­го за внеш­нюю поли­ти­ку. Эту про­бле­му сей­час уда­лось снять.

Ни у пра­вых, ни у левых, ни у либе­ра­лов, ни у пат­ри­о­тов нет ника­ких сомне­ний по пово­ду того, что тан­дем един. А все те про­ти­во­ре­чия, кото­рые, каза­лось бы, лежа­ли на поверх­но­сти и кото­рые бес­ко­неч­но обса­сы­ва­лись рос­сий­ским и запад­ным экс­перт­ным сооб­ще­ством — кто либе­рал, кто кон­сер­ва­тор, кто чекист, кто юрист, — ниче­го не зна­чат. А раз­ни­ца толь­ко в лич­ных осо­бен­но­стях, харак­те­рах одно­го и дру­го­го человека.

Поэто­му сей­час гораз­до важ­нее — для меня, напри­мер, как будут зано­во выстра­и­вать отно­ше­ния с нефор­маль­ным лиде­ром Рос­сии, кото­рый в мае буду­ще­го года, оче­вид­но, ста­нет и фор­маль­ным, фор­маль­ные и нефор­маль­ные лиде­ры цен­траль­но­ази­ат­ских государств.

- А как они будут их выстраивать?

- Если бы я знал, то жил бы где-нибудь в Запад­ной Евро­пе и кон­суль­ти­ро­вал там мало раз­би­ра­ю­щих­ся в этой ситу­а­ции евро­бю­ро­кра­тов. Я могу толь­ко стро­ить пред­по­ло­же­ния. Да, Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич чело­век без сан­ти­мен­тов, но это не зна­чит, что он сра­зу всех нач­нет зака­ты­вать в бетон и устра­и­вать раз­бо­ры полетов.

На самом деле эта ясность, о кото­рой мы гово­ри­ли, сей­час будет транс­ли­ро­вать­ся бюро­кра­ти­ей. И бюро­кра­тия, поняв, под какие зна­ме­на надо ста­но­вить­ся, на чьи ука­за­ния и заяв­ле­ния рав­нять­ся, кто в конеч­ном ито­ге опре­де­ля­ет внеш­нюю поли­ти­ку, нач­нет более эффек­тив­но выпол­нять те функ­ции, кото­рые ей вме­не­ны в обя­зан­но­сти. Реа­ли­зо­вать те зада­чи, кото­рые перед ней ставились.

- То есть вы пола­га­е­те, что чинов­ни­ки в годы прав­ле­ния Мед­ве­де­ва рабо­та­ли неэффективно?

- Поли­ти­ка, в том чис­ле внеш­няя, была все­гда доста­точ­но взве­шен­ной и здра­вой. Про­сто реа­ли­за­ция этой поли­ти­ки в силу всех тех черт, о кото­рых мы гово­ри­ли рань­ше, была, мяг­ко гово­ря, из рук вон. А сей­час, я пола­гаю, эффек­тив­ность повы­сит­ся, пото­му что исчез эле­мент неопре­де­лен­но­сти. Все люди поня­ли, что модер­ни­за­ция будет, но в тех рам­ках, кото­рые будут очер­че­ны в Кремле.

- А демо­кра­ти­за­ция обще­ства? Ведь Мед­ве­дев не раз гово­рил, что без изме­не­ния поли­ти­че­ской систе­мы не будет ника­кой модернизации.

- Демо­кра­ти­за­ция будет, но весь­ма огра­ни­чен­ная. Вот посмот­ри­те, о чем сей­час идут спо­ры даже в запад­ной прес­се по пово­ду буду­ще­го сро­ка Пути­на: про­ве­дет он рефор­му в эко­но­ми­ке или нет? Если про­ве­дет, то по каким направ­ле­ни­ям? Мало кто рас­суж­да­ет все­рьез, кро­ме запис­ных оппо­зи­ци­о­не­ров, о том, что при­шел кро­ва­вый пол­ков­ник, кото­рый нач­нет душить сво­бо­ду и т.д. Все-таки, сла­ва Богу, уро­вень сво­бо­до­мыс­лия в Рос­сии высок, и его так про­сто тем­ным вла­сте­ли­нам заду­шить не полу­чит­ся. Да и зада­чи такой не ста­вит­ся. Все гово­рят об эко­но­ми­ке и эко­но­ми­че­ских рефор­мах. Это как раз отра­же­ние тех­но­ло­гич­но­сти, наце­лен­но­сти на реше­ние прак­ти­че­ских, кон­крет­ных задач.

Войне за ресур­сы нуж­ны генералы

- Какие зада­чи в приоритете?

- Бли­жай­шие годы будут очень и очень слож­ные и для Рос­сии, и для пост­со­вет­ско­го про­стран­ства, и для все­го мира. Более того, актив­ность, кото­рая наблю­да­ет­ся по линии обо­рон­но­го парт­нер­ства, рез­кая акти­ви­за­ция рос­сий­ско­го экс­перт­но­го сооб­ще­ства по про­бле­ма­ти­ке, свя­зан­ной с буду­щим Афга­ни­ста­на, настра­и­ва­ют на мысль о том, что про­бле­мы будут свя­за­ны не толь­ко с эко­но­ми­кой и уда­ра­ми кри­зи­са, кото­рые будут, оче­вид­но, доста­точ­но дол­ги­ми и сме­нять один дру­гой, но и в сфе­ре без­опас­но­сти. Вот эти про­бле­мы для рос­сий­ско­го обще­ства будут ста­но­вить­ся все более и более актуальными.

- Напри­мер?

- Есть ощу­ще­ние того, что нас ожи­да­ет посто­ян­ная пер­ма­нент­ная неста­биль­ность. И неста­биль­ность, к сожа­ле­нию, не толь­ко эко­но­ми­че­ско­го свой­ства. Локаль­ные вой­ны, кон­флик­ты, тер­ак­ты, столк­но­ве­ния с дру­ги­ми миро­вы­ми цен­тра­ми силы, не пере­хо­дя­щие в откры­тое воору­жен­ное столк­но­ве­ние, но пере­хо­дя­щие, ска­жем так, в теп­лую фазу, когда друг про­тив дру­га исполь­зу­ют­ся спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные мето­ди­ки, но дело до вой­ны не доходит.

Далее — будет обостре­ние кон­ку­рен­ции за ресур­сы, при­чем самые раз­но­об­раз­ные. У нас по инер­ции во гла­ву угла ста­вят нефть и газ. А на самом деле дис­про­пор­ции наблю­да­ют­ся начи­ная от воды и пище­вых ресур­сов и закан­чи­вая тру­до­вы­ми ресур­са­ми. Где-то густо, где-то пусто. Борь­ба будет вестись за кон­троль над ресур­са­ми, кото­рый мож­но осу­ществ­лять и непря­мы­ми мето­да­ми воз­дей­ствия. Так, как это про­ис­хо­дит в Ливии, Ира­ке, а вско­ре будет про­ис­хо­дить в Ниге­рии, Алжи­ре, то есть в стра­нах, обла­да­ю­щих опре­де­лен­ным ресурсом.

А Цен­траль­ная Азия сей­час на острие миро­вых инте­ре­сов. Тут и тру­до­вые ресур­сы, и энер­ге­ти­че­ские во всех видах, и сырье­вые. Меж­ду тем тер­ри­то­рии ред­ко­на­се­лен­ные, режи­мы сла­бые, защи­тить себя почти не спо­соб­ные, сами к себе при­ко­вы­ва­ю­щие вни­ма­ние более силь­ных, более склон­ных к ради­каль­ным дей­стви­ям миро­вых цен­тров силы. И ясно, что Рос­сия в сто­роне не оста­нет­ся. И в такое вре­мя как раз нужен — это мое сугу­бо лич­ное мне­ние — чело­век скла­да Пути­на, а не Медведева.

- Если я пра­виль­но пони­маю, то вы необ­хо­ди­мость при­хо­да во власть Пути­на объ­яс­ня­е­те воз­мож­но­стью гло­баль­ных про­блем в будущем? 

- «Еди­ная Рос­сия» об этом не гово­рит, пото­му что не хочет пугать обще­ствен­ное мне­ние тем, что в пер­спек­ти­ве будет толь­ко хуже. Но такое ощу­ще­ние есть. Надо быть гото­вы­ми к серьез­ным потря­се­ни­ям и под­би­рать чело­ве­ка, кото­рый этим потря­се­ни­ям будет соот­вет­ство­вать. И тако­го рода люди нуж­ны будут — авто­ри­тар­ные, без­услов­но, и неде­мо­кра­тич­ные, что пло­хо. Но на Запа­де будет про­ис­хо­дить то же самое. Посмот­ри­те на фран­цуз­ско­го лиде­ра — чисто Напо­ле­он. На Запа­де это пока вита­ет в каче­стве тако­го отвле­чен­но­го умо­на­стро­е­ния, а мы живем на зем­ле, и вызо­вы у нас гораз­до серьез­нее чув­ству­ют­ся, чем в Брюс­се­ле, Бер­лине или Пари­же. Они смот­рят на эти про­бле­мы умо­зри­тель­но, а у нас вот они, на улице.

В Тамо­жен­ном сою­зе будем все

- Меж­ду тем, на Запа­де уже появи­лось мне­ние о том, что глав­ная зада­ча внеш­не­по­ли­ти­че­ская Пути­на будет заклю­чать­ся в соби­ра­нии земель быв­ше­го СССР… 

- Я думаю, такое соби­ра­ние будет. Но  с помо­щью дру­гих методов.

- Каких?

- В рам­ках Тамо­жен­но­го сою­за, дру­гих над­на­ци­о­наль­ных орга­ни­за­ций. При­со­еди­нять к себе некие стра­ны Рос­сия не то что не гото­ва, рос­сий­ское обще­ство это­го не жела­ет. Что бы там ни пели наци­о­нал-пат­ри­о­ты в Казах­стане, Кыр­гыз­стане, Укра­ине и даже При­бал­ти­ке, но подав­ля­ю­щее боль­шин­ство рос­си­ян не хочет эти стра­ны втя­ги­вать в боль­шую Рос­сию. А обще­ствен­ное мне­ние очень чет­ко фик­си­ру­ет­ся вла­стя­ми. Осо­бен­но после собы­тий на Манеж­ке. Я даже уве­рен, что если бы не было мас­со­вой под­держ­ки Пути­на, а ему про­сто захо­те­лось вер­нуть­ся, то ситу­а­ция раз­ви­ва­лась бы совер­шен­но ина­че. Это я к тому, что обще­ствен­ное мне­ние учи­ты­ва­ют. Так что гос­по­да Шаха­нов и Айдос Сарым могут спать спо­кой­но — рос­сий­ское импер­ское стрем­ле­ние погло­тить Казах­стан несколь­ко преувеличено.

- А каким вы види­те буду­щее Тамо­жен­но­го союза?

- Я думаю, что Укра­и­ну при Путине все-таки дожмут. Более того, не исклю­чаю, что в бли­жай­шие шесть лет в ТС при­мут Кыр­гыз­стан, Таджи­ки­стан и Укра­и­ну, посколь­ку весь поли­ти­че­ский класс сей­час наце­лен имен­но на реше­ние этой зада­чи. Все осталь­ные рес­пуб­ли­ки, потен­ци­аль­ные чле­ны сою­за,  — это уже цели номер два. Не исклю­чаю и того, что и Узбе­ки­стан, и Турк­ме­ни­стан могут через пять-шесть лет ока­зать­ся в сою­зе, но в каком-то исклю­чи­тель­ном, осо­бом ста­ту­се. Во вся­ком слу­чае, насколь­ко я знаю, экс­пер­ты, рабо­та­ю­щие на аппа­рат Тамо­жен­но­го сою­за, обсуж­да­ют воз­мож­но­сти транс­фор­ма­ции раз­ных ста­тус­ных поло­же­ний вокруг член­ства в ТС: пол­но­цен­ные чле­ны, наблю­да­те­ли и т.д.

То есть я счи­таю, что если такая зада­ча как соби­ра­ние земель и ста­вит­ся, то не на осно­ве тупо­го при­со­еди­не­ния тер­ри­то­рий, а в рам­ках тех тен­ден­ций, о кото­рых мы гово­ри­ли рань­ше — кон­троль над ресур­са­ми, над наи­бо­лее инте­рес­ны­ми для Рос­сии пози­ци­я­ми. И не пря­мой, а опо­сре­до­ван­ный, то, что дела­ют сей­час китай­цы, Запад. Рос­сия про­сто очень позд­но на этот путь вста­ла. Но это не зна­чит, что она не гото­ва дви­гать­ся по это­му пути фор­си­ро­ван­ны­ми тем­па­ми. Тот же Тамо­жен­ный союз — это одна из ред­ких удач послед­них лет рос­сий­ской внеш­ней поли­ти­ки по отно­ше­нию к пост­со­вет­ским сосе­дям. Я думаю, что в этом направ­ле­нии, а так­же в рам­ках ОДКБ и будет про­во­дить­ся рос­сий­ская внеш­не­по­ли­ти­че­ская линия при сле­ду­ю­щем президенте.

А сколь дол­го он будет пра­вить — 6 лет или 12, — зави­сит от того, как будет раз­ви­вать­ся ситу­а­ция в эко­но­ми­ке, соци­аль­ной сфе­ре, насколь­ко пес­си­ми­сти­че­ские про­гно­зы будут реа­ли­зо­вать­ся. Услов­но гово­ря, пона­до­бит­ся ли Рос­сии пре­зи­дент воен­но­го вре­ме­ни или все-таки как-нибудь обойдется.

_{Источ­ник: www.respublika-kaz.info,
полу­че­но с помо­щью rss-farm.ru}

Follow this link:
Пре­зи­дент воен­но­го времени