Наши поросята уже выросли

Пред­ла­га­ем вни­ма­нию чита­те­лей вто­рую часть сте­но­грам­мы пря­мо­го эфи­ра в R‑студии» с эко­но­ми­че­ским обо­зре­ва­те­лем Дени­сом Кри­во­ше­е­вым (Первую часть читай­те под заго­лов­ком “Деваль­ва­ция Астане уже не помо­жет”). В ней речь пой­дет о судь­бе тен­ге, руб­ля и дол­ла­ра, а так­же о том, насколь­ко обед­не­ет насе­ле­ние стран, всту­пив­ших  в Евзразий­ский эко­но­ми­че­ский союз, после вве­де­ния в ЕАЭС еди­ной валюты.

- К тен­ге у нас дове­рие пада­ет, плюс воз­ни­ка­ют раз­го­во­ры о вве­де­нии еди­ной евразий­ской валю­ты. Как Вы дума­е­те, мысль о еди­ной валю­те ЕАЭС дей­стви­тель­но при­над­ле­жит Пути­ну, так как мы от него это услышали? 

- Нет, конеч­но, эта идея при­над­ле­жит Назар­ба­е­ву, что тут выду­мы­вать-то. Идея Евразий­ско­го сою­за, идея еди­ной валю­ты, «акме­тал» и про­чее, про­чее — эти идеи при­над­ле­жат наше­му пре­зи­ден­ту. Идеи, конеч­но, инте­рес­ные, но он же их выдви­гал как идеи, а не как руко­вод­ство к действию.

Это инте­рес­ный про­ект евразий­ской валю­ты, очень инте­рес­ный с точ­ки зре­ния поли­ти­ки. Если Пути­ну удаст­ся про­да­вить эту идею сре­ди пятер­ки ЕАЭС, пото­му что надо пони­мать, что вопрос о еди­ной валю­те воз­ник сра­зу после того, как дого­во­ра всту­пи­ли в силу и как толь­ко уже долж­ны были вой­ти Арме­ния и Кир­ги­зия — эти два парт­не­ра все­гда под­дер­жат Моск­ву, соот­вет­ствен­но, пере­вес голо­сов три про­тив двух. Более того, Казах­стан, Бело­рус­сия, Арме­ния и Кир­ги­зия — это все­го 10% от эко­но­ми­ки Рос­сии, то есть если чего-то захо­чет Рос­сия, то и будет.

Перед наро­дом у всех элит есть обя­за­тель­ства: нам долж­но госу­дар­ство, в част­но­сти пен­си­он­ные накоп­ле­ния, какие-то соци­аль­ные обя­за­тель­ства перед нами, обли­га­ции, кото­рые куп­ле­ны на день­ги бюд­же­та, вся­кие инстру­мен­ты, кото­рые госу­дар­ством выку­па­лись у част­ных ком­па­ний, и про­чее. Их нуж­но как-то обес­це­нить, и нет ниче­го луч­ше, чем устро­ить мас­со­вую вак­ха­на­лию с обме­ном валю­ты при пол­ном отка­зе от преды­ду­щей. Перед этим все­гда идет мас­со­вая деваль­ва­ция, потом обес­це­ни­ва­ние денеж­ной мас­сы — и полу­ча­ет­ся, как в свое вре­мя в Совет­ском сою­зе: 15 000 руб­лей, на кото­рые мож­но было купить маши­ну, квар­ти­ру, в конеч­ном ито­ге пре­вра­ти­лись чуть ли не в 100 дол­ла­ров, на кото­рые мож­но купить толь­ко модель­ку машины.

Госу­дар­ство уже дела­ло это не одна­жды. Оно дела­ло это в 1917—18 годах, когда про­сти­ло все дол­ги всем сво­им граж­да­нам, все свои обя­за­тель­ства, все свои зай­мы, кото­рые выпус­ка­ло. Вто­рой раз оно это сде­ла­ло после денеж­ной рефор­мы после Вели­кой Оте­че­ствен­ной вой­ны, когда нуж­но было спи­сать обя­за­тель­ства и зай­мы, кото­рые были сде­ла­ны у наро­да. Тре­тий раз это про­изо­шло в 1991—1993 годах, когда были спи­са­ны гигант­ские обя­за­тель­ства совет­ско­го госу­дар­ства перед соб­ствен­ным народом.

Мы при­сут­ству­ем в момен­те, когда эли­ты вос­поль­зу­ют­ся в оче­ред­ной раз пра­вом спи­сать обя­за­тель­ства, эти самые 4 трил­ли­о­на, кото­рое нако­пи­ло насе­ле­ние, кото­рые нещад­но будут сей­час рас­тас­ки­вать­ся, рас­пи­ли­вать­ся, вкла­ды­вать­ся в совер­шен­но непо­нят­ные про­грам­мы сель­ско­го хозяй­ства, ком­пен­са­ции дефи­ци­та бюд­же­та. И в кон­це кон­цов будет объ­яв­ле­на оче­ред­ная деваль­ва­ция, и еще, еще, еще, а потом ска­жут: ребя­та, вот у нас новая идея, вот эти день­ги будут самы­ми надеж­ны­ми, и опять тем самым пре­вра­тят наши накоп­ле­ния в копейки.

- Вы дей­стви­тель­но дума­е­те, что валю­те еди­ной быть?

- Конеч­но. Я в этом уве­рен, я был уве­рен в этом с само­го нача­ла, пото­му что нет смыс­ла в эко­но­ми­че­ском сою­зе без еди­ной валю­ты. Более того, будет и еди­ный пар­ла­мент, все это будет.

- А что же тогда будет с долларом?

- С дол­ла­ром все хоро­шо будет. Совет­ская про­па­ган­да гово­ри­ла, что загни­ва­ю­щий Запад вот-вот рух­нет. Вклю­чи­те Хабар — вы уви­ди­те то же самое, что гово­ри­лось в 80‑х годах. Вклю­чи­те рос­сий­ское теле­ви­де­ние — вы уви­ди­те то же самое, что гово­ри­лось в 80‑х годах. А тем вре­ме­нем вче­раш­няя новость о том, что самый круп­ный про­из­во­ди­тель ору­жия «Росте­х­но­ло­гия» сокра­ща­ет 40 тысяч человек.

Надо пони­мать, что в отли­чие от Совет­ско­го Сою­за, где была важ­на не финан­со­вая, а имен­но идео­ло­ги­че­ская лояль­ность и за это были обе­ща­ны какие-то ков­риж­ки, бес­плат­ное лече­ние, обра­зо­ва­ние, воз­мож­ность про­дви­же­ния в эли­ты, то сей­час ника­ких обя­за­тельств у элит перед насе­ле­ни­ем нет. Она может их абсо­лют­но спо­кой­но обкра­ды­вать каж­дый раз и ниче­го не обе­щать. Соци­аль­ных лиф­тов боль­ше нет, у нас боль­ше не будет в стране пре­зи­ден­та, кото­рый появил­ся из наро­да, у кото­ро­го был бы народ­ный бэк­гра­унд, как у наше­го пре­зи­ден­та. У нас боль­ше не будет пре­мье­ра, кото­рый родил­ся где-то в Кара­ган­дин­ской обла­сти в семье пастуха.

Мы при­хо­дим к фео­даль­ной стране, в кото­рой толь­ко те, кто сей­час нахо­дит­ся в эли­те, будут сохра­нять свое поло­же­ние. Пост­со­вет­ские эли­ты путем неслож­ных пер­тур­ба­ций пре­вра­ти­лись в ново­фе­о­даль­ные эли­ты. Они и будут мак­си­маль­но сохра­нять власть у себя в руках, для того что­бы не было ново­го пере­де­ла соб­ствен­но­сти. Сей­час рево­лю­ци­он­ным путем фео­да­лы реши­ли стать капи­та­ли­ста­ми, для того что­бы мак­си­ми­зи­ро­вать свои при­бы­ли. Мы видим, как посте­пен­но сам народ отка­ты­ва­ет назад, в фео­даль­ный строй, он сам не хочет раз­ви­вать­ся, не хочет брать ответ­ствен­ность на себя, ему удоб­но иметь тарел­ку каши, какие-то там соци­аль­ные обя­за­тель­ства он готов отдать вла­сти, лишь бы ниче­го не тре­бо­вать от себя.

- Ска­жи­те, Вы пред­ви­ди­те сме­ну вла­сти в Казахстане? 

- Био­ло­ги­че­ские часы никто не отме­нял. Соот­вет­ствен­но, будет сме­на вла­сти. Для пре­зи­ден­та очень важ­но решить, что он оста­вит после себя: боль­шое госу­дар­ство, кото­рое будет целост­ным и про­дол­жить суще­ство­вать, либо же все это пере­рас­тет сна­ча­ла в вой­ну элит и потом в граж­дан­скую вой­ну. Пото­му что недо­воль­ных очень много.

Любое госу­дар­ство похо­же на кор­муш­ку для поро­сят, и вот эти поро­ся­та рас­тут, мест ста­но­вит­ся мень­ше, и дру­гих вытес­ня­ют, не пус­ка­ют к этой кор­муш­ке. Так вот наши поро­ся­та уже вырос­ли, и, соот­вет­ствен­но этих недо­воль­ных, кото­рые не могут подой­ти к кор­муш­ке, много.

Сей­час зада­ча пре­зи­ден­та — создать какой-то понят­ный тран­зит. Об этом уже все гово­рят. Конеч­но, пре­зи­дент уже взрос­лый чело­век, и при всем моем ува­же­нии, года берут свое. Рано или позд­но это слу­чит­ся, и вопрос в том, что про­изой­дет после это­го. И воз­мож­но, что, по его мне­нию и по мне­нию его окру­же­ния, еди­ная валю­та, еди­ное про­стран­ство — это один из гаран­тов того, что эли­ты сохра­нят за собой активы.

Я бы на это не рас­счи­ты­вал. У Его­ра Гай­да­ра есть по это­му пово­ду потря­са­ю­щая фра­за, что импе­рия суще­ству­ет толь­ко при посто­ян­но рас­ши­ря­ю­щих­ся гра­ни­цах, пото­му что номен­кла­ту­ра эли­ты рас­ши­ря­ет­ся за счет при­ро­ста тер­ри­то­рий. Как толь­ко тер­ри­то­рии пре­кра­ща­ют рас­ти, эли­там давать нече­го, начи­на­ет­ся внут­рен­няя грыз­ня, ну и даль­ше про­ис­хо­дит то, что про­изо­шло в Риме.

- Вы ска­за­ли, что появ­ле­ние евразий­ской валю­ты выгод­но эли­там и они на это согла­ша­ют­ся при усло­вии сохра­не­ния сво­их капи­та­лов. Но Вы до это­го ска­за­ли, что идея еди­ной валю­ты при­над­ле­жит пре­зи­ден­ту. А его резон тогда в чем?

- Он пони­ма­ет, что Китай ему не друг, он пре­крас­но пони­ма­ет, что у него нет дру­зей. Более того, насто­ра­жи­ва­ет послед­нее заяв­ле­ние госде­па, что у США нет боль­ше инте­ре­сов в Цен­траль­ной Азии и он пре­кра­ща­ет борь­бу за демо­кра­тию в этих реги­о­нах. Пото­му что как толь­ко США выхо­дит из реги­о­на, на сме­ну при­хо­дят те, кто сего­дня в Судане и Йемене. Сей­час с еще боль­шим уско­ре­ни­ем будет про­ис­хо­дить инте­гра­ция, пото­му что все пони­ма­ют, что вме­сто осво­бо­див­ше­го­ся места США в реги­он при­дут те, у кого боль­шие инте­ре­сы по созда­нию хали­фа­та, дру­го­го объ­еди­не­ния и по дру­гим признакам.

Будет кон­ку­рен­ция идей, и у кого хва­тит сил про­ти­во­сто­ять этой кон­ку­рен­ции идей, при­том что насе­ле­ние крайне бед­ное, за эти годы про­сто ска­ти­лось во мрак необ­ра­зо­ван­но­сти, госу­дар­ство не поощ­ря­ет внут­рен­нее раз­ви­тие чело­ве­ка, не дает воз­мож­но­сти ему само­ре­а­ли­зо­вы­вать­ся? На этом фоне прий­ти сюда неде­мо­кра­ти­че­ским (игро­кам), соот­вет­ствен­но, одна не-демо­кра­тия будет бороть­ся с дру­гой неде­мо­кра­ти­че­ской иде­ей. Есте­ствен­но, что все это поня­ли, и сбли­же­ние нача­лось гораз­до быстрее.