Нам трех тысяч боевиков хватит

Что для Казах­ста­на более неже­ла­тель­но: нали­чие запад­но­го кон­тин­ген­та войск в Афга­ни­стане или его уход отту­да? С это­го вопро­са начал оче­ред­ное засе­да­ние сво­е­го дис­кус­си­он­но­го клу­ба жур­на­лист Яро­слав Раз­умов. Его гость поли­то­лог Кон­стан­тин Сыро­еж­кин попы­тал­ся объ­яс­нить, чего нуж­но бояться. 

Вывод коа­ли­ци­он­ных войск из Афга­ни­ста­на может при­ве­сти к ново­му эта­пу граж­дан­ской вой­ны в стране и воз­рас­та­нию неста­биль­но­сти в Цен­траль­ной Азии и за ее пре­де­ла­ми, пре­ду­пре­дил на днях сво­е­го казах­стан­ско­го кол­ле­гу пре­зи­дент Узбе­ки­ста­на Ислам Кари­мов, будучи с офи­ци­аль­ным визи­том в Астане.

«Мы отда­ем себе отчет в том, что… нере­шен­ность афган­ской про­бле­мы, труд­но­пред­ска­зу­е­мость послед­ствий фор­си­ро­ван­но­го выво­да миро­твор­че­ских коа­ли­ци­он­ных сил из Афга­ни­ста­на могут при­ве­сти к воз­рас­та­нию угроз и неста­биль­но­сти в Цен­траль­но-Ази­ат­ском реги­оне и дале­ко за его пре­де­ла­ми», — ска­зал Каримов.

Пре­зи­ден­ту РУ есть о чем бес­по­ко­ить­ся: Узбе­ки­стан непо­сред­ствен­но гра­ни­чит с Афга­ни­ста­ном, и извест­но, что тыся­чи узбек­ских экс­тре­ми­стов участ­во­ва­ли там в воен­ных дей­стви­ях. Не полу­чит­ся ли так, что сей­час они нач­нут воз­вра­щать­ся на роди­ну? И если да, не дой­дут ли они до Казахстана?

Три опас­но­сти для Казахстана

- В при­сут­ствии аме­ри­кан­цев мину­сов было боль­ше, — выска­зал свое мне­ние док­тор поли­ти­че­ских наук Кон­стан­тин Сыро­еж­кин на обсуж­де­нии, про­шед­шем в про­шлую пят­ни­цу в Алма­ты. — Не толь­ко для наше­го реги­о­на, но и для все­го мира. Но были и плю­сы: кон­тин­гент худо-бед­но выпол­нял свою рабо­ту по обес­пе­че­нию без­опас­но­сти — за нас и за Рос­сию. Афга­ни­стан 14 лет не был голов­ной болью в отно­ше­нии про­ник­но­ве­ния тер­ро­ри­сти­че­ских групп.

Про­бле­мы, гро­зя­щие Казах­ста­ну со сто­ро­ны Афга­ни­ста­на, не толь­ко в том, что стра­на пред­став­ля­ет собой базу под­го­тов­ки тер­ро­ри­стов, про­дол­жил Сыро­еж­кин и назвал три глав­ных, по его мне­нию, опасности.

- Пер­вая — насколь­ко силы наци­о­наль­ной армии Афга­ни­ста­на, а это око­ло 135 тысяч бой­цов, в состо­я­нии обес­пе­чить без­опас­ность после ухо­да под­раз­де­ле­ний коа­ли­ции? Пока на этот вопрос ответ отри­ца­тель­ный. Не исклю­че­но, что после ухо­да аме­ри­кан­цев они могут про­сто повер­нуть ору­жие про­тив вла­сти, — объ­яс­нил он. — 53% в афган­ской армии — дезер­ти­ры. Она фор­ми­ру­ют­ся с бору со сосен­ке, из быв­ших тали­бов в том числе.

Вто­рой про­бле­мой поли­то­лог назвал наркотрафик.

- За годы пре­бы­ва­ния аме­ри­кан­цев в Афга­ни­стане ни одна лабо­ра­то­рия не была уни­что­же­на, а коли­че­ство нар­ко­ти­ков воз­рос­ло, по неко­то­рым дан­ным, в 40 раз. Из это­го объ­е­ма до 40% идет тран­зи­том через нашу тер­ри­то­рию. А это зна­чит, что рас­тет не толь­ко чис­ло нар­ко­ма­нов, но и кор­руп­ция, и преступность.

При­чем в Афга­ни­стане пре­кур­со­ры (веще­ства, необ­хо­ди­мые для изго­тов­ле­ния нар­ко­ти­ков, напри­мер соля­ная кис­ло­та) не про­из­во­дят­ся. Зна­чит, их кто-то туда постав­ля­ет. Может, сто­ит бороть­ся с эти­ми постав­ка­ми, пред­ло­жил ученый.

Послед­няя из назван­ных Сыро­еж­ки­ным угро­за не менее серьезна.

- На тер­ри­то­рии Афга­ни­ста­на на сто­роне тали­бов вою­ют груп­пи­ров­ки «родом» из Цен­траль­ной Азии, — напом­нил он. — И сей­час борь­бу с ними пере­но­сят на север Афга­ни­ста­на. Куда они будут отсту­пать? Есте­ствен­но, к нам. Гото­вы ли мы к адек­ват­ным отве­там на эту угро­зу? Пока ответ тоже отрицательный.

Вряд ли таких бое­ви­ков мно­го, но «даже если три тыся­чи вою­ют за Тали­бан — нам всем их за гла­за хва­тит», уве­рен Сыро­еж­кин. При­чем вла­сти Казах­ста­на не осо­бо оза­бо­че­ны «горя­чим» сосе­дом. Что Казах­стан может про­ти­во­по­ста­вить угро­зе с юга? Шан­хай­ская орга­ни­за­ция сотруд­ни­че­ства (ШОС) не явля­ет­ся ни воен­ным бло­ком, ни вооб­ще игро­ком в Афга­ни­стане. ОДКБ — это воен­ный блок, и у него есть силы быст­ро­го реа­ги­ро­ва­ния, но меха­низм их при­ме­не­ния таков, что на деле исполь­зо­вать эти силы не пред­став­ля­ет­ся возможным.

- Посту­па­ем на посло­ви­це: пока гром не гря­нет… У нас зани­ма­ют­ся всем, толь­ко не тем, чем надо, — сде­лал неве­се­лый вывод Сыро­еж­кин, доба­вив, что такая отно­си­тель­но ста­биль­ная ситу­а­ция про­дер­жит­ся еще года два.

Зона управ­ля­е­мо­го хаоса

Обста­нов­ка в самом Афга­ни­стане не все­ля­ет в г‑на Сыро­еж­ки­на опти­миз­ма — его поли­ти­че­ское буду­щее туманно.

- Пока я не вижу ника­ко­го буду­ще­го, — «обра­до­вал» поли­то­лог. — Демо­кра­ти­че­ский про­ект аме­ри­кан­цев про­ва­лил­ся еще лет пять назад. Нынеш­ние актив­ные попыт­ки дого­во­рить­ся с тали­ба­ми сви­де­тель­ству­ют о том, что ника­ко­го дру­го­го поли­ти­че­ско­го про­ек­та нет. Мой про­гноз — Афга­ни­стан ждет новая граж­дан­ская вой­на на этни­че­ской основе.

Кон­со­ли­ди­ру­ю­щей поли­ти­че­ской фигу­ры в Афга­ни­стане спи­кер тоже не видит. Тако­вым мог бы стать Абдул­ла Абдул­ла, но «его выби­ли из связ­ки». Как выра­зил­ся Сыро­еж­кин, нынеш­не­го пре­зи­ден­та Ашра­фа Гани Кар­зая заста­ви­ли стать гла­вой госу­дар­ства американцы.

Пред­ла­га­е­мый поли­то­ло­гом выход из всех этих труд­но­стей не назо­вешь полит­кор­рект­ным. Он реко­мен­ду­ет всем цели­ком и пол­но­стью уйти из Афга­ни­ста­на, создать вокруг стра­ны «пояс без­опас­но­сти» для защи­ты от нар­ко­тра­фи­ка и тер­ро­ри­стов «и дать разо­брать­ся афган­цам самим».

- Пока они сами не зна­ют, какое госу­дар­ство у них будет: то ли уни­тар­ное, то ли феде­ра­тив­ное, то ли рас­па­дет­ся на несколь­ко раз­ных госу­дарств, — ска­зал докладчик.

Впро­чем, пока аме­ри­кан­цы отту­да ухо­дить не соби­ра­ют­ся. Пре­зи­дент США Барак Оба­ма на днях под­пи­сал указ, про­дле­ва­ю­щий при­сут­ствие войск до 2016 года и раз­ре­ша­ю­щий их исполь­зо­ва­ние в том чис­ле для уча­стия в воен­ных дей­стви­ях с при­ме­не­ни­ем авиа­ции. Как счи­та­ет уче­ный, это реше­ние про­дик­то­ва­но печаль­ным опы­том Ира­ка и Сирии.

- Аме­ри­кан­цы ушли из Ира­ка, и сей­час там идет вой­на меж­ду шии­та­ми и сун­ни­та­ми, спро­во­ци­ро­ван­ная Запа­дом, кото­рый поста­вил шиит­ское пра­ви­тель­ство, не учи­ты­ва­ю­щее инте­ре­сы сун­ни­тов, — ска­зал Сыроежкин.

Кро­ме того, с заня­тых пози­ций в Афга­ни­стане Аме­ри­ке про­ще воз­дей­ство­вать на Китай — ее глав­но­го кон­ку­рен­та. В том чис­ле, как заме­тил Сыро­еж­кин, исполь­зуя нар­ко­тра­фик. Ника­ких эко­но­ми­че­ских про­ек­тов меж­ду Запа­дом и Афга­ни­ста­ном не пла­ни­ру­ет­ся: для тру­бо­про­во­дов нуж­на ста­биль­ность, гаран­тий кото­рой никто не даст.

По мне­нию Сыро­еж­ки­на, мир в Афга­ни­стане, по боль­шо­му сче­ту, нико­му не нужен.

- С 1978 года там идет посто­ян­ная вой­на. Ну и что? Мы уже свык­лись с этим обсто­я­тель­ством, — гово­рит он. — Это зона хао­са, но управ­ля­е­мо­го хаоса.

Как счи­та­ет поли­то­лог, имен­но управ­ля­е­мый хаос США и нужен. Вооб­ще цель аме­ри­кан­цев — созда­ние зоны управ­ля­е­мо­го хао­са от стран Магри­ба через Синьц­зян до Индо­не­зии. Для Китая же Афга­ни­стан инте­ре­сен толь­ко как источ­ник сырья.

Укреп­лять гра­ни­цы пока не поздно

Дру­гие участ­ни­ки дис­кус­сии были настро­е­ны более тревожно.

Так, Яро­слав Раз­умов, ссы­ла­ясь на свой опыт посе­ще­ния отда­лен­ных рай­о­нов Кыр­гыз­ста­на и Таджи­ки­ста­на, сде­лал несколь­ко выво­дов: в стра­нах Цен­траль­ной Азии очень высо­ки как рож­да­е­мость, так и бед­ность, и куда «поте­чет» этот демо­гра­фи­че­ский «котел», нагре­ва­е­мый газо­вой горел­кой в виде Афга­ни­ста­на, понят­но: в более бла­го­по­луч­ный Казах­стан и даль­ше — в Рос­сию и Европу.

Кон­стан­тин Сыро­еж­кин назвал эти стра­хи обос­но­ван­ны­ми и напом­нил, что един­ствен­ной орга­ни­за­ци­ей, взяв­шей на себя ответ­ствен­ность за тер­акт в Казах­стане, были «Сол­да­ты хали­фа­та», бази­ру­ю­щи­е­ся в Афганистане.

- Хотя это во мно­гом мифи­че­ская орга­ни­за­ция, их немно­го, а воз­глав­ля­ет ее граж­да­нин Бель­гии, тем не менее она суще­ству­ет, — ска­зал он.

Эко­но­мист Петр Сво­ик счи­та­ет, что гря­дет пере­дел мира и ско­рее все­го не мирный.

- Мы пере­жи­ва­ем исто­ри­че­ский момент, когда фор­ми­ру­ют­ся новые гра­ни­цы. По Укра­ине прой­дет новое раз­де­ле­ние меж­ду Евра­зи­ей и Евро­пой. В нашем реги­оне будет про­ве­де­на гра­ни­ца, ско­рее все­го кро­вью, меж­ду этно­са­ми, кото­рые при­вык­ли жить вме­сте, и чужи­ми; меж­ду ради­каль­ным исла­мом, бес­про­свет­ной необ­ра­зо­ван­но­стью и нище­той, с кото­рой здесь нико­му не спра­вить­ся, и «совет­ским» тихим-мир­ным исла­мом, — счи­та­ет он.

Ненуж­ные, по выра­же­нию Сво­и­ка, гра­ни­цы меж­ду Казах­ста­ном и Кыр­гыз­ста­ном, Казах­ста­ном и Рос­си­ей исчез­нут, но, воз­мож­но, воз­ник­нет насто­я­щая гра­ни­ца меж­ду Узбе­ки­ста­ном и Казахстаном.

В ито­ге глав­ный вывод из дис­кус­сии сде­лал ее глав­ный спи­кер — надо укреп­лять суще­ству­ю­щие гра­ни­цы, пока не поздно.

Статьи по теме

Побежденных судят

Правые в Европе усиливают позиции перед выборами. Как этому противостоять?

Как Россия заблудилась в своих ориентирах. Интервью с экс-премьером Казахстана