Ким выжал все соки, дело за кожурой и косточками

Боль­шин­ство пред­при­я­тий кор­по­ра­ции «Каза­хмыс» «ушли на сто­ро­ну». Нынеш­нее руко­вод­ство мед­но­го гиган­та не соби­ра­ет­ся вкла­ды­вать­ся в раз­ви­тие отрас­ли и реги­о­на, лишь вытя­ги­вая из него все, что воз­мож­но. А у пред­се­да­те­ля сове­та дирек­то­ров груп­пы «Каза­хмыс» Вла­ди­ми­ра Кима чемо­дан­ное настро­е­ние. Так крат­ко сфор­му­ли­ро­вал ситу­а­цию вокруг извест­но­го в миро­вом мас­шта­бе мед­но­го про­из­вод­ства жез­каз­ган­ский акти­вист Берик Жагипаров.

Автор: Берик ЖАГИПАРОВ

В послед­нее вре­мя кор­по­ра­цию «Каза­хмыс» сотря­са­ют скан­да­лы. На Лон­дон­ской бир­же упа­ли в цене акции пред­при­я­тия, а в Жез­каз­гане — горо­де, где в основ­ном бази­ру­ет­ся про­из­вод­ство, царят упад­ни­че­ские настро­е­ния. Мы попро­си­ли рас­ска­зать подроб­нее о ситу­а­ции быв­ше­го гор­ня­ка, а сей­час акти­ви­ста и обще­ствен­но­го дея­те­ля Бери­ка Жаги­па­ро­ва. В шах­тах скре­бут по сусекам

- Берик, вы отсле­жи­ва­е­те ситу­а­цию в «Каза­хмы­се». Може­те рас­ска­зать, что про­ис­хо­дит сей­час вокруг этой ком­па­нии? На каком уровне сего­дня нахо­дят­ся добы­ча и раз­ви­тие место­рож­де­ний Бозша­коль, Акто­гай, Шатыр­коль и других?

- Послед­нее вре­мя обще­ствен­ность Жез­каз­га­на под­ни­ма­ла вопрос о том, что нуж­ны новые инве­сти­ции. Вро­де про­цесс поне­мно­гу пошел, но не в том смыс­ле, как бы это­го хоте­лось. «Каза­хмыс» при­нял на долж­ность гене­раль­но­го дирек­то­ра гор­но-пере­ра­ба­ты­ва­ю­зе­го ком­плек­са ТОО «Кор­по­ра­ция «Каза­хмыс» Бах­ти­я­ра Крык­пы­ше­ва. Он мест­ный, родом из посел­ка Кар­сак­пай, зна­ет всю эту систе­му. Начи­нал с про­сто­го рабо­че­го. Зна­ет, где что оста­лось, какие объ­ед­ки, недо­ра­бо­тан­ные остат­ки. Так вот, его воз­вы­си­ли, что­бы он про­тя­нул вре­мя. Сей­час он озву­чил свою про­грам­му. Там вид­но, что ника­ких инве­сти­ций нет.

- Нет инве­сти­ций? Но «Каза­хмыс» ведь гово­рит о каких-то вложениях…

- Инве­сти­ции я пони­маю так: напри­мер, в мае 2013 года вби­ва­ем колы­шек, а в 2015 году идет пер­вая руда. А в раз­ра­бо­тан­ной Крык­пы­ше­вым про­грам­ме рас­ши­ре­ния мине­раль­но-сырье­вой базы под кри­ча­щим назва­ни­ем «Буду­щее «Каза­хмы­са» свя­за­но с Жез­каз­га­ном» и близ­ко тако­го нет!

То, что там напи­са­но, это обыч­ные внут­рен­ние рабо­ты. Напри­мер, в про­грам­ме есть пункт, по кото­ро­му они ищут неучтен­ные запа­сы зале­жей руды в рай­оне каж­дой шах­ты. Но жез­каз­ган­ско­му место­рож­де­нию 80 лет! Его уже изры­ли вдоль и попе­рек. Я сам гор­няк. Здесь, если в одну шах­ту спу­стишь­ся, из дру­гой шах­ты мож­но вый­ти — все изры­то. Если что и оста­лось, то мизер. Полу­ча­ет­ся, они не будут ниче­го стро­ить — ни шахт, ниче­го. Будут про­сто подъ­едать остатки.

- То есть все раз­го­во­ры о раз­ви­тии реги­о­на — это сплошь показуха?!

- Да. В «Каза­хмы­се» настро­е­ны на вто­рич­ную пере­ра­бот­ку сво­их отхо­дов. Рань­ше бра­ли толь­ко бога­тые зале­жи, а бед­ные ухо­ди­ли в отва­лы. Теперь каза­хмы­сов­цы хотят эти отва­лы рыть. Это дела­ет­ся для того, что­бы пока­зать: мол, Жез­каз­ган существует.

Недав­но при­ез­жал пер­вый вице-пре­мьер Бахыт­жан Сагин­та­ев. И они там столь­ко наго­во­ри­ли! Мы туда-то столь­ко-то мил­ли­ар­дов инве­сти­ро­ва­ли, туда столь­ко-то! Но эти циф­ры жез­каз­ган­цам ни о чем не говорят.

Они любят по мест­но­му теле­ка­на­лу пока­зы­вать сюже­ты в совет­ском сти­ле: шах­те­ры в хоро­шей одеж­де, стро­ят какой-то объ­ект. Но ни разу мы не виде­ли, что­бы «Каза­хмыс» гово­рил про тот же Бозша­коль, Акто­гай, Шатыр­коль. Если бы нача­ли реаль­но там рабо­тать, они бы так это рас­пи­а­ри­ли! У них есть свои жур­на­ли­сты, теле­ка­на­лы, газе­ты. Но мы-то ниче­го это­го не видим!

А ведь «Каза­хмыс» взял у Китая 5 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров для инве­сти­ро­ва­ния в новые место­рож­де­ния: Бозша­коль, Акто­гай, Шатыр­коль. Но на самом деле нет этих денег, они не при­шли в Казахстан.

Упа­док и безыс­ход­ность сре­ди рабочих

- Есть ли у кор­по­ра­ции «Каза­хмыс» какие-то соци­аль­ные обя­за­тель­ства перед реги­о­ном и перед рабо­чи­ми и как они исполняются?

- Самое глав­ное — нет в Казах­стане чинов­ни­ка, кото­рый бы ска­зал хозя­и­ну «Каза­хмы­са»: у тебя есть соци­аль­ные обя­за­тель­ства и ты дол­жен их выпол­нять. Где-то дого­ва­ри­ва­ют­ся, где-то при­пис­ка­ми зани­ма­ют­ся. На бума­ге соци­аль­ные обя­за­тель­ства кор­по­ра­ции есть, но нет орга­на, кото­рый может это проверить.

Мало того, кор­по­ра­ция демон­стри­ру­ет пол­ное пре­не­бре­же­ние к наше­му реги­о­ну. Напри­мер, в Усть-Каме­но­гор­ске хок­кей­ный модуль. Не знаю, чем дума­ют каза­хмы­сов­ские пиар­щи­ки, но они широ­ко рас­пи­а­ри­ли это собы­тие по жез­каз­ган­ским СМИ. Жез­каз­ган­цы и так дума­ют, что «Каза­хмыс» ско­ро уйдет, а тут им такое пока­зы­ва­ют. Хотя в Жез­каз­гане дет­ский спорт кор­по­ра­ция закры­ла. Что будет думать про­стой чело­век? Он будет думать так: у нас ниче­го не вкла­ды­ва­ют, зна­чит, ско­ро нам всем хана здесь.

- Да, часто гово­рят о кри­ти­че­ской ситу­а­ции в Жез­каз­гане, о том, что город на гра­ни катастрофы…

- У людей нет веры в зав­траш­ний день. Сколь­ко мы под­ни­ма­ем вопро­сы, нам ни разу кон­крет­но не ска­за­ли, что в таком-то году откро­ют шах­ту, в таком-то году пой­дет пер­вая руда и так далее.

- То есть общи­ми фра­за­ми отделываются?

- Имен­но так. Сей­час гово­рят: мы, мол, выде­ля­ем мил­ли­ард тен­ге на раз­вед­ку. Но они могут и сто лет искать! Людям нуж­но кон­крет­но гово­рить: на вашей шах­те руда кон­ча­ет­ся, мы к тако­му-то вре­ме­ни откро­ем новую шах­ту. Вот чер­теж, вот зда­ние, вот обо­ру­до­ва­ние, вот строй­ка идет. В биз­не­се же все кон­крет­но. А люди видят, что это все вра­нье. Как они могут быть спо­кой­ны? Да и сколь­ко это может про­дол­жать­ся? Год? Два? Руда кон­чит­ся, нач­нут­ся сокра­ще­ния, и тогда народ взбунтуется.

- Часто в прес­се вину за эту ситу­а­цию воз­ла­га­ют на топ-мене­дже­ров корпорации.

- Я думаю, топ-менедж­мент игра­ет боль­шую роль, даже если истин­ные хозя­е­ва — дру­гие люди. Ведь на то он и топ-менедж­мент, что­бы искать опти­маль­ные выхо­ды, про­гно­зи­ро­вать раз­ви­тие ситу­а­ции, пока­зы­вать реаль­ную кар­ти­ну хозя­е­вам. Если дела идут пло­хо, зна­чит, он пло­хой менеджер.

- А кто реаль­ный соб­ствен­ник «Каза­хмы­са», Вам известно?

- Ни для кого не сек­рет, что кор­по­ра­ция при­над­ле­жит семье пре­зи­ден­та и что его брат Болат Назар­ба­ев вхо­дит в совет дирек­то­ров. Я не знаю, сам ли это пре­зи­дент или его окру­же­ние, но реаль­ные соб­ствен­ни­ки сидят в высо­ких кабинетах.

- В 2010 году госу­дар­ство выку­пи­ло око­ло 11% акций «Каза­хмы­са» и ста­ло обла­да­те­лем бло­ки­ру­ю­ще­го паке­та акций. Про­изо­шли ли какие-то пози­тив­ные изме­не­ния с тех пор и мож­но ли наде­ять­ся на такие изменения?

- Пози­тив­ных изме­не­ний нет и не будет. Подо­пле­ка выше­ука­зан­но­го дей­ства тако­ва: соб­ствен­ник про­сто обна­ли­чил день­ги. Повто­ряю: в Казах­стане нет орга­на, кото­рый мог бы про­ве­рить «Каза­хмыс». С 1997 года ни одной про­вер­ки со сто­ро­ны госу­дар­ства не было. «Самрук-Казы­на» создал орган по предот­вра­ще­нию соци­аль­ных кон­флик­тов — центр соци­аль­но­го парт­нер­ства во гла­ве с Нур­ла­ном Ерим­бе­то­вым. Через какое-то вре­мя Ерим­бе­тов заявил, что они будут рас­смат­ри­вать кон­флик­ты за исклю­че­ни­ем боль­ших ком­па­ний: «Каза­хмыс», «Каз­цинк», «Мит­тал»…

Власть боит­ся дать людям свободу

- Будет ли про­ще жить людям в реги­оне, если наци­о­на­ли­зи­ро­вать «Каза­хмыс»?

- В нача­ле, как толь­ко появи­лась идея рефе­рен­ду­ма, я был про­тив наци­о­на­ли­за­ции, пото­му что фак­ти­че­ски будет наци­о­на­ли­зи­ро­ван толь­ко бренд «Каза­хмы­са». Внут­ри него прак­ти­че­ски ниче­го нет. Ким и ком­па­ния все рас­про­да­ли. «Каза­хмыс» состо­ял из трех состав­ля­ю­щих: это добы­ча руды, ее пере­ра­бот­ка и выплав­ка меди. Одну треть уже отре­за­ли. Все меде­пла­виль­ные заво­ды уже не при­над­ле­жат «Каза­хмысу». Поми­мо это­го из кор­по­ра­ции убра­ли желез­ные доро­ги, авто­транс­порт, сто­ло­вые. Госу­дар­ство будет поку­пать яко­бы «Каза­хмыс», но на самом деле купит толь­ко лей­бл, под кото­рым ниче­го нет. Поэто­му я вна­ча­ле был против.

- Потом Вы изме­ни­ли свое мнение?

- Да. Если госу­дар­ство забе­рет себе «Каза­хмыс», то оно уже не будет отно­сить­ся к работ­ни­кам как к про­сто­му источ­ни­ку при­бы­ли, а будет отно­сить­ся как к сво­им граж­да­нам. Ким может иметь место­рож­де­ние и в Афри­ке. Для него что негры, что мы — все одно. Для него глав­ное: полу­чить при­быль и уйти, оста­вив нам раз­би­рать­ся с отва­ла­ми, с мусо­ром после себя. Если же при­дет госу­дар­ство, то оно и будет посту­пать по-госу­дар­ствен­но­му. Идея наци­о­на­ли­за­ции мне боль­ше нра­вит­ся с этой стороны.

- А сами рабо­чие что дума­ют про это?

- О том, что госу­дар­ству отда­дут пустыш­ку, мно­гие дога­ды­ва­ют­ся, но не гово­рят. Люди пони­ма­ют, что в част­ных руках они про­сто без­душ­ные инстру­мен­ты для полу­че­ния при­бы­ли. А если соб­ствен­ни­ком ста­нет госу­дар­ство, то оно будет отно­сить­ся к ним как к сво­им граж­да­нам. Люди верят, что госу­дар­ство о них позаботится.

- Как, на Ваш взгляд, дол­жен выгля­деть меха­низм национализации?

- Навер­ное, это уто­пия, но я думаю, что по какой цене они забра­ли себе пред­при­я­тия, по такой и долж­ны вер­нуть. Не по рыноч­ной сего­дняш­ней цене, а по цене на момент при­ва­ти­за­ции. Хотя я осо­бо не верю в это. Без рево­лю­ции не отда­дут ничего.

Пря­мым текстом

Вла­сти боят­ся дать людям сво­бо­ду. Сто­ит толь­ко при­от­крыть, образ­но гово­ря, фор­точ­ку, как зара­за сво­бо­ды вырвет­ся нару­жу и ее потом ничем не оста­но­вишь. Поэто­му я думаю, что ника­ких побла­жек со сто­ро­ны этой вла­сти не будет. Чуть дадут сла­би­ну, и все трес­нет, взо­рвет­ся. Власть это пре­крас­но понимает.

Ким не счи­та­ет уже себя частью Казах­ста­на, и поэто­му он не будет ниче­го нику­да вкла­ды­вать. Он уже вывел все день­ги за рубеж. Сей­час его цель — подо­ро­же про­дать остав­ши­е­ся акти­вы «Каза­хмы­са» и про­дать его бренд. О буду­щем здесь он не дума­ет. Он выжал все соки, и оста­лось про­дать кожу­ру и косточки.

Запи­сал Андрей АНДРЕЕВ

Ори­ги­нал статьи — 

Ким выжал все соки, дело за кожу­рой и косточками