Радио Азаттык обратилось к Галыму Абильсеитову – бывшему министру науки и новых технологий, бывшему вице-премьеру Казахстана, одному из тех, кто стоял у истоков оппозиционного движения в стране; Лире Байсеитовой – одному из лидеров оппозиционной партии РНПК и независимому журналисту; Серику Медетбекову – лидеру Заграничного бюро казахской оппозиции, а также к Ержану Досмухамедову –лидеру нерагистрированной партии «Атамекен» в изгнании, за комментарием о происходящих в Казахстане событий вокруг продления власти действующего президента Нурсултана Назарбаева.
«ВОЗМОЖНО, ОН БОЛЕН»
Галым Абильсеитов говорит, что за стремлением Астаны снова провести досрочные президентские выборы видит возможное ухудшение здоровья Нурсултана Назарбаева.
Галым Абильсеитов:
- Я думаю, что Назарбаев исходит из каких-то своих внутренних обстоятельств. Возможно, он болен. Он не хочет затягивать с выборами. Это наиболее вероятная ситуация, что он хочет, перед тем как возникнут какие-то его внутренние проблемы, провести выборы президентские, избраться президентом на энное количество лет. И спокойно решать оставшиеся свои личные проблемы.
Но я не думаю, что эти проблемы носят какой-то семейный характер или характер, связанный с его проблемами в личной жизни. Хотя, конечно же, наверное запутался… в этих проблемах.
Но мне думается, что это прежде всего связано с его здоровьем. Так я чувствую эту ситуацию на расстоянии. По тому, как я вижу по его изображению по телевидению, мне кажется, что он человек глубоко нездоровый. Человек, сидящий на каких-то сильных лекарствах, которые поддерживают его тонус жизненный.
Лира Байсеитова говорит, что нет ничего нового в том, что президентские выборы пройдут досрочно.
Лира Байсеитова:
- Это всё делается в интересах одного человека – президента Назарбаева, который ни разу честно не избирался в качестве президента. Его «переизбирали», «продлевали полномочия», проводили досрочные выборы. Точно так же теперь будет проводиться в 2011 году.
Ни один из кандидатов, естественно, подготовиться к выборам не успеет. В общем, ничему не стоит верить, ничему не стоит удивляться: всё как в Казахстане.
«КАТАКЛИЗМЫ» В СЕМЬЕ
Лидер незарегистрированной партии «Атамекен» Ержан Досмухамедов считает, что президент Нурсултан Назарбаев уже не контролирует внутриэлитную борьбу за власть после его возможного ухода с поста.
Ержан Досмухамедов:
- Я думаю, что Назарбаев сейчас понимает, что нарастание внутриэлитной напряженности может на определенном этапе привести к моменту, когда этим процессом он уже не сможет управлять. Он уже не управляет этим процессом.
Посмотрите, какие катаклизмы произошли в его собственной семье! Уход за границу его зятя – члена семьи Рахата Алиева. Посмотрите на поведение его среднего зятя, который, в принципе, уже не только не боится, но и не дорожит супружескими отношениями со второй дочерью президента и позволил себе завести семью в Великобритании, в Лондоне. И где в свидетельстве о рождении ребенка он указан в качестве отца.
Это уже говорит о том, что члены ближайшего окружения президента демонстрируют ему не столько свое неуважение, сколько свое пренебрежение как главе семейства.
И, принимая во внимание, что члены этого не только семейного, но и ближайшего окружения в государственном управлении – это люди, которые сумели аккумулировать миллиардные состояния, Назарбаев сейчас пытается направить этот процесс хотя бы в какое-то управляемое русло. С тем чтобы сделать процесс своего выхода из активной политики менее болезненным, при котором он и его приближенные могли сохранить наибольшее влияние на дальнейший процесс в Казахстане.
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ОЧКИ
По мнению Серика Медетбекова, лидера Заграничного бюро казахской оппозиции, за последними событиями в Астане прежде всего стоит страх президента Нурсултана Назарбаева потерять власть.
Серик Медетбеков:
- На самом деле за всем этим стоит страх нынешнего режима потерять власть и современные политические технологии. То есть для чего была задумана вся эта возня с референдумом? Для того, чтобы показать, что эти пять миллионов подписей являются демонстрацией того, что позиции Назарбаева сильны и что он пользуется безоговорочной поддержкой в народе.
Но это только одна сторона. С другой стороны, суть этой политтехнологии не только в том, чтобы показать, что нынешний режим «прочно стоит» на ногах, но также и в том, чтобы дать сигнал Западу о том, что президент до сих пор придерживается курса демократизации страны.
Но страх режима на самом деле базируется на многих других вещах. Потому что сейчас, скажем, то, что происходит на Ближнем Востоке, – я не думаю, что это для Назарбаева является полной неожиданнолстью. Поскольку это, в принципе, предсказывалось еще год назад, когда цены на продовольствие поползли вверх.
То есть уже прогнозировалось то, что в обнищавших странах, правительства которых не в состоянии удовлетворить хотя бы минимальные потребности своего населения, стоит ожидать социальных взрывов, в том числе и революций. Это прогнозировалось и год назад, и в начале финансового кризиса.
КАК ДАЛЬШЕ БУДУТ РАЗВИВАТЬСЯ СОБЫТИЯ В КАЗАХСТАНЕ?
Галым Абильсеитов:
- Как развивались, так и будут развиваться. Оппозиции в Казахстане нет. Оппонировать Назарбаеву некому. Он этих проблем сейчас не боится.
Ситуация в Казахстане по целому ряду причин такова, что там народ на площади не соберется. Там нет условий для того, чтобы собрать пять-десять тысяч народу. А людей такого типа, как Назарбаев, такими методами, которые демонстрируют уличные демонстранты, митингующие, можно «убрать» только лишь путем сотен тысяч людей на площадях. Во всяком случае десятков тысяч людей.
Поэтому как бы он ни боялся (в душе любой человек, как Назарбаев, естественно, боится всего), фактически ему опасаться, мне кажется, нечего. Он переизберется. Этого требует законная формальность продления его полномочий. Он решил это не делать путем референдума. И даже «сыграл» на этом, пытаясь набрать какие-то положительные очки. По всей видимости, так оно и произойдет.
Он продлит свои полномочия на выборах и будет продолжать жить спокойно, пока ему позволит здоровье. Народ ему это пока позволяет. Ситуация, которая есть в Казахстане, тоже ему пока благоволит. Хотя народ не доволен. Мы же видим это по тому же Египту.
Все, кто поддерживал президента [Хосни Мубарака], через какое-то время выясняется, что они его ненавидят. Я думаю, что большинство людей и в Казахстане ненавидят президента [Назарбаева]. Убежден в этом.
Но необходимо создать условия, при которых эта ненависть прорвется, а создать эти условия в нынешних условиях в Казахстане практически невозможно.
Лира Байсеитова:
- С господином Назарбаевым это сложно предугадать. Как дальше будут развиваться события и по какому или чьему сценарию – знает только сам Назарбаев. То есть ничего хорошего не будет. Назарбаев сосредоточил в своих руках всю власть. Абсолютно!
Египет – это совсем несколько другая страна. Народ Казахстана не живет в такой нищете, в какой находится народ того же Египта. То есть здесь совсем другой уровень. Здесь сравнивать даже некорректно – Египет и Казахстан. Хотя Назарбаев должен был задуматься о том, что произошло в Тунисе и что происходит в Египте. К чему приводит долголетнее и несменяемое правление одного человека.
СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПОСЛЕ НАЗАРБАЕВА
Ержан Досмухамедов:
- У нас в стране все политические процессы протекают на уровне правящей элиты. Это элитные переговоры, это элитные разборки. И к сожалению, мы наблюдаем, как переговорный процесс, который раньше при Назарбаеве происходил скрытно, уже выплескивается в открытые конфликты между различными кланами и властно-олигархическими группировками.
У нас сейчас внутри элиты наблюдается всё более и более активный центробежный процесс. Эти люди, имеющие власть, активно готовятся к следующему дню уже после Назарбаева, когда начнется дележ этой власти и того вакуума, который неминуемо образуется после ухода Назарбаева.
И естественно, что они к этому моменту хотят подойти не только владея финансовыми ресурсами, но и заручившись поддержкой определенной части народных масс. Эту поддержку они могут обеспечить, только лишь заручившись поддержкой родовых, жузовых и клановых авторитетов, в том числе и неформальных авторитетов.
Серик Медетбеков:
- То, что сейчас происходит в Казахстане, я имею в виду стремительное обнищание всех слоев населения, даже тех, кто буквально считался достаточно обеспеченным, несмотря на наличие такого фактора, когда люди «голосуют ногами», то есть просто уезжают из страны, взрывоопасность ситуации в Казахстане все более и более растет.
И надо не забывать о том, что на первое лицо страны, в данном случае это Назарбаев, при любом раскладе действует биологический процесс. Он стареет, он уже не в состоянии адекватно оценивать ситуацию не только в стране, но и внутри того ближайшего круга, который он сам четко определил. Поэтому я думаю, что ждать осталось совсем недолго.
“Радио Азаттык”