Серикболсын АБДИЛЬДИН: «НАЗАРБАЕВ будет сидеть столько, сколько ему позволит здоровье»

Сего­дняш­ний собе­сед­ник «Три­бу­ны» – пат­риарх оппо­зи­ци­он­но­го дви­же­ния, извест­ный обще­ствен­ный и госу­дар­ствен­ный дея­тель, быв­ший пред­се­да­тель само­го неза­ви­си­мо­го пар­ла­мен­та в исто­рии Казах­ста­на Серик­бол­сын АБДИЛЬДИН.

— Сре­ди фигу­ран­тов гром­ко­го меж­ду­на­род­но­го скан­да­ла «Панам­ские доку­мен­ты» засве­ти­лось имя вну­ка елба­сы, сына Раха­та и Дари­ги — Нура­ли АЛИЕВА. Одна­ко в уже опуб­ли­ко­ван­ных доку­мен­тах дру­гих фами­лий чле­нов пре­зи­дент­ской семьи нет. Мог бы 31‑летний Нура­ли нажить огром­ное состо­я­ние само­сто­я­тель­но? Как вы оце­ни­ва­е­те раз­мер состо­я­ния семьи елбасы?

— Хочу начать с кон­ца ваше­го вопро­са. Я не могу зани­мать­ся оцен­кой состо­я­ния пре­зи­ден­та и не пыта­юсь загля­ды­вать ему в кар­ман. Одна­ко в прес­се уже дав­но пишут о том, что елба­сы явля­ет­ся одной из бога­тей­ших пер­сон в мире. Циф­ры назы­ва­ют­ся раз­ные: от 20 до 30 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров. Я не могу уточ­нить эти дан­ные, но такое мне­ние име­ет пра­во на жизнь.
Что каса­ет­ся юри­ди­че­ской сто­ро­ны вопро­са, то он уже уза­ко­нил все то богат­ство, что ему при­над­ле­жит. Суще­ству­ет закон «О лиде­ре нации», под­пи­сан­ный пред­се­да­те­ля­ми двух палат пар­ла­мен­та. Там чет­ко ука­зы­ва­ет­ся, что все его сче­та — в казах­стан­ских и зару­беж­ных бан­ках – защи­ще­ны госу­дар­ством и не могут быть аре­сто­ва­ны. В чис­ло непри­ка­са­е­мых лиц вклю­че­ны так­же чле­ны его семьи, они тоже защи­ще­ны дан­ным зако­ном. Пото­му даже если будут най­де­ны его тай­ные сче­та и огром­ные состо­я­ния, то по зако­ну нашей стра­ны никто не име­ет пра­ва при­вле­кать елба­сы и его семью к ответственности.
Одно­знач­но, я не верю в то, что моло­дой Нура­ли АЛИЕВ мог нажить такое состо­я­ние и пере­во­дить день­ги в офшо­ры, исклю­чи­тель­но опи­ра­ясь на свой чест­ный труд.

— Пре­зи­дент не раз при­зы­вал оли­гар­хов и бога­чей воз­вра­щать день­ги из офшо­ров и вкла­ды­вать их в казах­стан­скую эко­но­ми­ку. При­слу­ша­ют­ся ли те к сове­ту НАЗАРБАЕВА? Зачем пре­зи­дент дела­ет эти заяв­ле­ния, если прак­ти­че­ски пони­ма­ет, что оли­гар­хи, в том чис­ле и чле­ны его соб­ствен­ной семьи, не будут воз­вра­щать деньги?

— Чест­но гово­ря, я удив­ля­юсь таким заяв­ле­ни­ям НАЗАРБАЕВА. Каж­дый раз он при­во­дит раз­ные дово­ды. В одном слу­чае он заяв­ля­ет, что любо­го биз­не­сме­на может взять за руку и отве­сти в суд. А в дру­гом гово­рит, что зна­ет, где хра­нят­ся их день­ги и где спря­та­ны их офшо­ры. Если пре­зи­дент зна­ет, где эти день­ги спря­та­ны, поче­му не при­ни­ма­ет мер, что­бы финан­сы вер­ну­лись в стра­ну? Что каса­ет­ся будут ли его слу­шать оли­гар­хи или нет, это уже вопрос вто­ро­сте­пен­ной важ­но­сти. Когда нуво­ри­ши и оли­гар­хи обо­га­ща­лись, им нуж­на была под­держ­ка пре­зи­ден­та. Но сей­час, когда их день­ги спря­та­ны в офшо­рах и зару­беж­ных бан­ках, они уже чув­ству­ют себя воль­гот­но. Ярким при­ме­ром, когда биз­нес­мен мог про­ти­во­сто­ять пре­зи­ден­ту, — это откры­тая кон­фрон­та­ция меж­ду АБЛЯЗОВЫМ и НАЗАРБАЕВЫМ.
Пола­гаю, насту­пил тот момент, когда биз­не­сме­ны пере­ста­ли слу­шать НАЗАРБАЕВА. С точ­ки зре­ния госу­дар­ствен­ных инте­ре­сов это пра­во­мер­ная поста­нов­ка — день­ги нуж­но воз­вра­щать в стра­ну. Но никто его пору­че­ний в этом вопро­се выпол­нять не будет.
За эти годы из Казах­ста­на выве­де­но около
360 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров. А госу­дар­ствен­ный долг стра­ны состав­ля­ет поряд­ка 155 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров. Пото­му я дал бы нега­тив­ную оцен­ку рабо­те вла­сти по воз­вра­ту капи­та­ла из-за рубежа.

— Пре­зи­ден­ту в этом году испол­ня­ет­ся 76 лет, он пра­вит Казах­ста­ном с 1989 года. Сколь­ко еще будет сто­ять у руля госу­дар­ства Нур­сул­тан Аби­ше­вич? Когда нач­нет­ся пери­од тран­зи­та вла­сти? Кому он пере­даст власть?

— Этот вопрос нуж­но задать непо­сред­ствен­но пре­зи­ден­ту. Толь­ко так мож­но узнать о его пла­нах по пере­да­че вла­сти. Я хоро­шо знаю НАЗАРБАЕВА, рабо­тал с ним и непло­хо осве­дом­лен обо всех его дей­стви­ях по узур­па­ции вла­сти. Мне пре­крас­но извест­но, что НАЗАРБАЕВ нико­му не дове­ря­ет и тем более не соби­ра­ет­ся отда­вать кому-либо высо­кую долж­ность. Он будет сидеть столь­ко, сколь­ко ему поз­во­лит здоровье.

— Вырос­ло целое поко­ле­ние казах­стан­ских граж­дан, кото­рые не зна­ют дру­го­го руко­во­ди­те­ля, кро­ме НАЗАРБАЕВА. Они и пред­ста­вить себе не могут Казах­стан без него. Какой, по-ваше­му, будет стра­на в пост­на­зар­ба­ев­ский период?

— Вы вер­но под­ме­ти­ли, что совре­мен­ная моло­дежь не зна­ет нико­го, кро­ме НАЗАРБАЕВА. Часть моло­де­жи ока­зы­ва­ет ему дове­рие. Это имен­но те, кто поль­зу­ет­ся мате­ри­аль­ны­ми бла­га­ми в пору авто­ри­та­риз­ма. Тот же внук елба­сы, он ведь поль­зу­ет­ся все­ми бла­га­ми, не так ли? Но подав­ля­ю­щее боль­шин­ство моло­де­жи не чув­ству­ет зем­лю под сво­и­ми нога­ми, они чужие на сво­ей родине. Они лише­ны все­го: нет рабо­ты, жилья, посто­ян­но­го зара­бот­ка. Они крайне недо­воль­ны нынеш­ней вла­стью. Но, к сожа­ле­нию, голо­са абсо­лют­но­го боль­шин­ства власть не слы­шит. Она хочет слы­шать лишь соб­ствен­ную огол­те­лую про­па­ган­ду, само­вос­хва­ле­ние, под­ха­лим­ство. За 25 лет неза­ви­си­мо­сти Казах­стан не достиг ника­ких успе­хов ни в эко­но­ми­ке, ни в поли­ти­ке, ни в меж­ду­на­род­ных делах. Мы не достиг­ли уров­ня эко­но­ми­ки 90‑го года. Вну­ши­тель­ные сум­мы, кото­рые рису­ют про­власт­ные эко­но­ми­сты, ни о чем не гово­рят: все это обес­пе­че­но бла­го­да­ря обес­це­ни­ва­нию тен­ге. А в реаль­ном выра­же­нии по раз­ви­тию про­мыш­лен­но­сти, аграр­но­го сек­то­ра мы нахо­дим­ся ниже того уров­ня, кото­рый был в 90‑м году. Мы пре­взо­шли 90‑й год толь­ко по пока­за­те­лю вос­хва­ле­ния вла­сти и пиа­ра Акор­ды. Чинов­ни­ки рату­ют, что мы нахо­дим­ся в чис­ле 50 раз­ви­тых госу­дарств. Не углуб­ля­ясь в дру­гие пока­за­те­ли, могу ска­зать лишь одно: назо­ви­те мне хоть одно раз­ви­тое госу­дар­ство, где наци­о­наль­ная валю­та была за год обес­це­не­на в два раза! То, что тен­ге упал в два раза, ясно ука­зы­ва­ет, что Казах­стан никак не может вхо­дить в 50‑ку раз­ви­тых госу­дарств. Поли­ти­ка нынеш­не­го пре­зи­ден­та постро­е­на на мани­пу­ля­цих пока­за­те­ля­ми и оду­ра­чи­ва­нии населения.

— Несмот­ря на эко­но­ми­че­ский кри­зис, казах­стан­цы не выра­жа­ют сво­е­го про­те­ста в откры­той фор­ме. В чем при­чи­на отсут­ствия их актив­но­сти? Может ли эко­но­ми­че­ский кри­зис пере­ра­с­ти в политический?

— Я не согла­сен с утвер­жде­ни­ем, что казах­стан­цы не выра­жа­ют сво­е­го недо­воль­ства. Каж­дый день то в одной части стра­ны, то в дру­гой люди выхо­дят и выра­жа­ют свой про­тест. Посмот­ри­те любой про­власт­ный канал: даже они вынуж­де­ны пока­зы­вать сюже­ты про соци­аль­ное недо­воль­ство граж­дан. У кого-то отби­ра­ют жилье, кто-то не может полу­чить зем­лю, кого-то неза­кон­но осу­ди­ли — и люди гово­рят об этом, высту­па­ют. Но власть не обра­ща­ет на это ника­ко­го вни­ма­ния. Акор­да выстро­и­ла такую вер­ти­каль вла­сти и репрес­сив­но­го аппа­ра­та, что недо­воль­ные ее поли­ти­кой люди не могут объ­еди­нить­ся и высту­пить еди­ным фрон­том. Если бы все недо­воль­ные груп­пы объ­еди­нилсь и собра­лись перед Акор­дой, то это была бы совсем иная картина.
Я несколь­ко лет воз­глав­лял поли­ти­че­скую пар­тию. Был сви­де­те­лем, когда деле­га­тов съез­да пар­тии не допус­ка­ли на собра­ние в Алма­ты: их сни­ма­ли с поез­дов, авто­бу­сов и само­ле­тов. На насе­ле­ние ока­зы­ва­ет­ся колос­саль­ное дав­ле­ние со сто­ро­ны вла­сти. Народ про­сто запу­ган. Что полу­чи­ли жана­озенские неф­тя­ни­ки, кото­рые тре­бо­ва­ли спра­вед­ли­вой зара­бот­ной пла­ты? Пули! Он ведь на то и дик­та­тор, что­бы пре­се­кать любые попыт­ки выра­же­ния про­те­ста. Пото­му и про­во­дят­ся досроч­ные выбо­ры, устра­и­ва­ют­ся фаль­си­фи­ка­ции, рабо­та­ет мощ­ная про­па­ган­дист­ская маши­на. Хоте­лось бы, конеч­но, что­бы власть обра­зу­ми­лась и в стране не про­изо­шли бы мощ­ные поли­ти­че­ские потрясения.

— В стране не оста­лось дее­спо­соб­ной оппо­зи­ци­он­ной силы. Кро­ме двух-трех оппо­зи­ци­он­ных газет, нет неза­ви­си­мых изда­ний. Как вы пола­га­е­те, чем гро­зит стране отсут­ствие силь­ной оппо­зи­ции? Как будет раз­ви­вать­ся про­тестное дви­же­ние в Казах­стане? Появят­ся ли в бли­жай­щее вре­мя какие-либо поли­ти­че­ские, кото­рые смог­ли бы повли­ять на ход событий?

— При НАЗАРБАЕВЕ ника­кой оппо­зи­ци­он­ной силы не появит­ся. Он будет уни­что­жать любые про­тестные дви­же­ния на кор­ню. Я сам был сви­де­те­лем того, как он рабо­тал, что­бы ней­тра­ли­зо­вать оппо­зи­ци­он­ные пар­тии. Хоте­лось бы вспом­нить при­мер дви­же­ния, а затем уже пар­тии «Алга». Есть при­мер Ком­му­ни­сти­че­ской пар­тии. Неко­то­рые моло­дые люди не пони­ма­ют и выска­зы­ва­ют обви­не­ния в адрес ком­му­ни­стов. Но на самом деле наша Ком­му­ни­сти­че­ская пар­тия была бое­вой, в ее рядах оста­ва­лись насто­я­щие бор­цы, чест­ные люди. Во вто­ром созы­ве пар­ла­мен­та от Ком­му­ни­сти­че­ской пар­тии депу­та­та­ми ста­ли несколь­ко чело­век. И мы рас­кры­ва­ли меха­низ­мы и все схе­мы кор­руп­ции и воров­ства вла­сти. Скан­дал с «Казахгей­том» я озву­чил пер­вым в сте­нах пар­ла­мен­та. Я откры­то напи­сал про этот скан­дал пре­зи­ден­ту и пря­мо спро­сил его, поче­му эти день­ги не направ­ле­ны на раз­ви­тие госу­дар­ства. Ведь от скан­да­ла с «Казахгей­том» насе­ле­ние толь­ко выиг­ра­ло: день­ги в ито­ге вер­ну­лись в стра­ну, они помог­ли нашим детям. И пре­зи­дент остал­ся целым и невре­ди­мым. Если мы хотим чест­но бороть­ся с кор­руп­ци­ей, то оппо­зи­ция долж­на при­сут­ство­вать в инсти­ту­тах вла­сти. Чем силь­ны зару­беж­ные инсти­ту­ты вла­сти? Есть пра­вя­щая пар­тия, а так­же в про­ти­во­вес ей высту­па­ет оппо­зи­ци­он­ная пар­тия. Они есте­ствен­ным обра­зом сме­ня­ют друг дру­га. Я был в Бун­дес­та­ге Гер­ма­нии. Там глав­ный пар­ла­мент­ский коми­тет — коми­тет по бюд­же­ту — все­гда отда­ют оппо­зи­ци­он­ной пар­тии. Они воз­глав­ля­ют коми­тет по обо­роне. А вы най­де­те в соста­ве нынеш­не­го пар­ла­мен­та хоть одно­го депу­та­та, кото­рый откры­то может выска­зать свое мне­ние? Это тупик! Ни к чему хоро­ше­му это не при­ве­дет. Это пар­ла­мент пре­зи­ден­та, а не наро­да. Нет ника­ко­го раз­де­ле­ния вла­сти. Зна­е­те, это чре­ва­то для самой вла­сти. Как толь­ко НАЗАРБАЕВ будет вынуж­ден поки­нуть свой пост, его будут обли­вать гря­зью, ибо он оста­ет­ся един­ствен­ным носи­те­лем вла­сти. У насе­ле­ния нет ника­ко­го дове­рия к инсти­ту­там вла­сти. И в гла­зах меж­ду­на­род­но­го сооб­ще­ства мы выгля­дим дик­та­тор­ским государством.

— В стране обсуж­да­ет­ся вопрос про­да­жи казах­стан­ских земель. В бли­жай­щем буду­щем зем­ли смо­гут поку­пать ино­стран­ные ком­па­нии и лица. Как вы отно­си­тесь к идее про­да­жи казах­ских земель? Зачем власть реши­ла про­да­вать самое святое?

— Это один из самых ост­рых вопро­сов, кото­рый обсуж­да­ет­ся со дня обре­те­ния неза­ви­си­мо­сти. Одним из тех, кто посто­ян­но под­ни­ма­ет вопрос о про­да­же земель, явля­ет­ся сам пре­зи­дент. Он лич­но наста­и­вал на том, что­бы сель­ско­хо­зяй­ствен­ные зем­ли были отда­ны в част­ную соб­ствен­ность. И здесь он все­гда высту­пал как хозя­ин стра­ны. Я с само­го нача­ла был кате­го­ри­че­ски про­тив про­да­жи земель. Про­дать зем­лю — хуже, чем про­дать мать родную!

— Акор­да полу­чи­ла мно­го­мил­ли­ард­ные кре­ди­ты у Китая. На что тра­тят­ся эти день­ги и как они будут воз­вра­ще­ны Пеки­ну, оста­ет­ся тай­ной. При­ве­дут ли китай­ские кре­ди­ты к уси­ле­нию поли­ти­че­ской зави­си­мо­сти Казах­ста­на от КНР? Насколь­ко нуж­но опа­сать­ся китай­ской эко­но­ми­че­ской и демо­гра­фи­че­ской экс­пан­сии в Казахстан?

— Это нуж­но назы­вать не экс­пан­си­ей, а интер­вен­ци­ей. То, что китай­ские ком­па­нии уве­ли­чи­ва­ют свое при­сут­ствие в казах­стан­ской эко­но­ми­ке, ни к чему хоро­ше­му не при­ве­дет. Любой инве­стор не вкла­ды­ва­ет свои сред­ства, если от вло­жен­ных денег ему не будет поль­зы. Все дого­во­ры, кото­рые заклю­ча­ют­ся с китай­ца­ми, под­пи­сы­ва­ют­ся под над­зо­ром един­ствен­но­го чело­ве­ка, при­чем с боль­ши­ми уступ­ка­ми с нашей сто­ро­ны. По неф­тя­ным сдел­кам 80% полу­ча­ют ино­стран­ные инве­сто­ры, лишь 20% оста­ет­ся у Казах­ста­на. Разум­ные и силь­ные госу­дар­ства, дела­ют наобо­рот: боль­шую долю остав­ля­ют себе. Поче­му при­ве­ча­ют НАЗАРБАЕВА? Пото­му что он дарит наши богат­ства аме­ри­кан­цам, бри­тан­цам, ита­льян­цам, китай­цам и дру­гим круп­ным игро­кам. На заре неза­ви­си­мо­сти, когда я был пред­се­да­те­лем Вер­хов­но­го сове­та, при обсуж­де­нии вопро­са о неф­тя­ных сдел­ках пря­мо ска­зал аме­ри­кан­ским пере­го­вор­щи­кам от ком­па­нии «Шев­рон», что боль­шая часть неф­тя­ных дохо­дов оста­нет­ся у Казах­ста­на. Ина­че, ска­зал я, они не полу­чат рати­фи­ка­цию дого­во­ра в Вер­хов­ном сове­те. В ито­ге при­шли к ком­про­мис­су: дого­вор был под­пи­сан 50 на 50. Когда Вер­хов­ный совет был разо­гнан аван­тюр­ным обра­зом, уже через год был под­пи­сан новый дого­вор и ино­стран­цы нача­ли полу­чать 80% нефтедоходов.
С каж­дым годом воз­мож­но­сти Казах­ста­на вер­нуть полу­чен­ные в кре­дит день­ги сужа­ют­ся. И чем тогда будут воз­вра­ще­ны эти сред­ства? Где гаран­тии, что казах­стан­ские зем­ли и место­рож­де­ния не перей­дут в руки ино­стран­цев за счет дол­гов? Если бы в туч­ные неф­тя­ные годы Казах­стан постро­ил силь­ную эко­но­ми­ку и мощ­ный агро­про­мыш­лен­ный ком­плекс, то мы бы не зави­се­ли от коле­ба­ний кур­са дол­ла­ра. Мог­ли бы обес­пе­чи­вать самих себя. Чем соби­рать инве­сто­ров со все­го мира, мог­ли бы свои же день­ги напра­вить в казах­стан­скую эко­но­ми­ку. НАЗАРБАЕВ к это­му сове­ту не при­слу­шал­ся, он ведь и сей­час нико­го не слышит.

— По кор­руп­ци­он­но­му делу осуж­ден экс-пре­мьер-министр Серик АХМЕТОВ. На ска­мье под­су­ди­мых быв­ший гла­ва нац­ком­па­нии «Экспо‑2017» и ряд дру­гих топ-мене­дже­ров. До это­го были осуж­де­ны мно­го­чис­лен­ные чинов­ни­ки: мини­стры, аки­мы и дру­гие высо­ко­по­став­лен­ные лица. Гово­рят ли эти фак­ты о том, что Акор­да наме­ре­на серьез­но бороть­ся с кор­руп­ци­ей? Как нуж­но побе­дить кор­руп­цию и с чего начать в борь­бе с ней?

— Каж­дый раз, когда пре­зи­дент дает ука­за­ние бороть­ся с кор­руп­ци­ей, он тут же добав­ля­ет, что она суще­ству­ет во всем мире. Надо начи­нать с того, что мы не весь мир. Мы каза­хи, Казах­стан, не долж­ны сле­до­вать нега­тив­но­му при­ме­ру «осталь­но­го мира». Пер­вый шаг нуж­но начать с того, что не надо лгать и обма­ны­вать тер­пе­ли­вый казах­ский народ. Вто­рой шаг: не воро­вать самим чиновникам.
Что каса­ет­ся опе­ра­тив­ных мер, вне зави­си­мо­сти от зани­ма­е­мой долж­но­сти, раз попал­ся на кор­руп­ции, то надо судить преступника.
Но в то же вре­мя, когда слы­шу про гром­кие кор­руп­ци­он­ные скан­да­лы, то на память при­хо­дит соб­ствен­ная исто­рия. Ведь меня тоже хоте­ли поса­дить, после того, как я ушел с поста пред­се­да­те­ля Вер­хов­но­го сове­та. След­ствен­ные орга­ны и про­ку­ра­ту­ра ходи­ли за мной по пятам и пыта­лись обви­нить меня в кор­руп­ции. Про­власт­ные газе­ты писа­ли о том, что АБДИЛЬДИН вос­поль­зо­вал­ся слу­жеб­ным поло­же­ни­ем и зани­мал­ся кор­руп­ци­ей. Одна­ко след­ствие пол­но­стью раз­ва­ли­лось, так как на меня не смог­ли ниче­го най­ти. Я подал в суд на те газе­ты, кото­рые меня очер­ня­ли. Потребовал
6 мил­ли­о­нов тен­ге, день­ги за выпуск одно­го номе­ра. После про­ва­ла след­ствия у них не было шан­сов выиг­рать суд. Руко­вод­ство одной извест­ной газе­ты пыта­лось вый­ти на меня и попро­сить ото­звать иск про­тив них. Это были МЕЛЬЦЕР и СТЕПАНОВ. Я отка­зал­ся с ними встре­чать­ся. Они нашли посред­ни­ка и через него вновь попро­си­ли встре­тить­ся. Согла­сил­ся. Они слез­но про­си­ли ото­звать иск, объ­яс­няя это тем, что у них нет денег. Я им пря­мо ска­зал: ваши гряз­ные день­ги все рав­но себе не возь­му, пере­чис­лю их в дет­ский дом. Они чуть ли не пла­ча про­си­ли не делать это­го. Тогда я им задал кон­крет­ный вопрос: кто дал зада­ние напи­сать такой текст про­тив меня? Жур­на­ли­сты чест­но при­зна­лись, что после того как их бумаж­ный склад сго­рел, они пошли про­сить кре­дит у пре­мьер-мини­стра КАЖЕГЕЛЬДИНА. И им отпра­ви­ли гото­вый текст ста­тьи из адми­ни­стра­ции пре­зи­ден­та и потре­бо­ва­ли его опуб­ли­ко­вать. Я спро­сил у МЕЛЬЦЕРА и СТЕПАНОВА, кто явля­ет­ся авто­ром тек­ста. Они пря­мо назва­ли фами­лию: АБДЫКАРИМОВ. Тогда я при­жал к стен­ке редак­то­ров газе­ты, они были вынуж­де­ны дать опровержение.
Через несколь­ко лет после тех собы­тий я с кан­ди­да­том в пре­зи­ден­ты РК и экс-ген­про­ку­ро­ром стра­ны ТУЯКБАЕМ ездил по реги­о­нам и аги­ти­ро­вал за него. Я у него откры­то спро­сил, поче­му он под­пи­сал поста­нов­ле­ние о воз­буж­де­нии уго­лов­но­го дела про­тив меня. Он засме­ял­ся и ска­зал: «01» дал зада­ние. Вот так у нас воз­буж­да­ют­ся уго­лов­ные дела.
Поэто­му я осто­рож­но отно­шусь ко всем гром­ким «раз­об­ла­че­ни­ям» высо­ко­по­став­лен­ных чинов­ни­ков. В этом вопро­се меня вол­ну­ет дру­гая сто­ро­на: это позор для казах­ской нации, когда пред­став­ля­ю­щие госу­дар­ство люди зани­ма­ют­ся кор­руп­ци­ей и воровством.

— Спа­си­бо за инте­рес­ную беседу!
Интер­вью запи­са­ла Инга ИМАНБАЙ

Ори­ги­нал ста­тьи: Три­бу­на — Рес­пуб­ли­кан­ская обще­ствен­но-поли­ти­че­ская газе­та / tribunakz.com