Депутат Бундестага Виола фон Крамон: «Демократия избирательной не бывает»

Нака­нуне досроч­ных пре­зи­дент­ских выбо­ров в Казах­стане, наме­чен­ных на 3 апре­ля, наш кор­ре­спон­дент Вла­ди­мир Гущин решил узнать мне­ние о раз­ви­тии ситу­а­ции в этой стране и в реги­оне в целом у депу­та­та Бун­дес­та­га от пар­тии «Союз-90/­Зе­лё­ные», чле­на пар­ла­мент­ско­го коми­те­та по делам ЕС и чле­на Пар­ла­мент­ско­го собра­ния ОБСЕ Вио­лы фон Кра­мон-Тау­ба­дель (Viola von Cramon-Taubadel).


– Г‑жа фон Кра­мон, было ли пра­виль­ным реше­ни­ем отдать в 2010 г. пост пред­се­да­те­ля ОБСЕ Казахстану?

– Актив­но при­вле­кать стра­ны пост­со­вет­ско­го про­стран­ства к реше­нию меж­ду­на­род­ных про­блем в обла­сти без­опас­но­сти – это пра­виль­но. Если же гово­рить о пред­се­да­тель­стве РК в ОБСЕ, то думаю, что речь нуж­но вести о некой став­ке на вре­мя, о кре­ди­те дове­рия. У нас были опре­де­лён­ные ожи­да­ния, и мы наде­я­лись, что Аста­на раз­де­ля­ет их с нами. Бес­спор­но, что как пред­се­да­тель ОБСЕ Казах­стан хотел заявить о себе во весь голос на меж­ду­на­род­ной арене, раз­го­ва­ри­вать на одном уровне с Рос­си­ей, что и было выпол­не­но. Мы же хоте­ли, в первую оче­редь, что­бы в Казах­стане ста­ли более актив­но рас­про­стра­нят­ся демо­кра­ти­че­ские идеи и цен­но­сти. Но эти ожи­да­ния не оправдались.

– Оппо­зи­ция бой­ко­ти­ро­ва­ла пре­зи­дент­ские выбо­ры в Казах­стане. Насколь­ко это правильно?

– Не могу дать здесь точ­ную оцен­ку. Думаю, что этот посту­пок от отча­я­ния. По мень­шей мере, с учё­том двух фак­то­ров: непре­одо­ли­мый для мно­гих пар­тий семи­про­цент­ный барьер для про­хож­де­ния в пар­ла­мент и суще­ству­ю­щие про­бле­мы для оппо­зи­ции сво­бод­но выска­зы­вать своё мне­ние в прес­се. Мы хоте­ли бы, что­бы в Казах­стане суще­ство­ва­ла более силь­ная оппо­зи­ция, были бы раз­лич­ные поли­ти­че­ские пар­тии, а не толь­ко проправительственная.

– Офи­ци­аль­ный Бер­лин часто упре­ка­ют, что Гер­ма­ния закры­ва­ет гла­за на неудо­вле­тво­ри­тель­ное раз­ви­тие демо­кра­тии в Цен­траль­ной Азии в обмен на постав­ку энер­го­ре­сур­сов из стран региона…

– Дей­стви­тель­но, часто мы соблаз­ня­ем­ся пред­ла­га­е­мы­ми нам «гешеф­та­ми» в энер­ге­ти­че­ской сфе­ре, закры­вая гла­за на нару­ше­ния прав чело­ве­ка. Дале­ко ходить не надо: посмот­ри­те на ситу­а­цию в Север­ной Афри­ке. Схо­жие момен­ты есть и в Цен­траль­ной Азии. Пока все поли­ти­че­ские систе­мы, дей­ству­ю­щие в реги­оне, доста­точ­но ста­биль­ны. Но я вполне могу себе пред­ста­вить, что после Кир­ги­зии мы можем ожи­дать зна­чи­тель­ных пере­мен и в дру­гих госу­дар­ствах Цен­траль­ной Азии. И тогда уже будет позд­но лить кро­ко­ди­ло­вы слёзы.

– А нуж­на ли вооб­ще демо­кра­тия для стран реги­о­на? В том смыс­ле, кото­рый вкла­ды­ва­ет Запад в это слово?

– Запад­ная демо­кра­тия, восточ­ная демо­кра­тия, эта тема­ти­ка сей­час актив­но обсуж­да­ет­ся, осо­бен­но рос­сий­ски­ми поли­ти­ка­ми. Конеч­но, каж­дый может пони­мать под демо­кра­ти­ей то, что хочет, что ему нра­вит­ся. Но демо­кра­тия не быва­ет для одних одна, а для дру­гих дру­гая, её неотъ­ем­ле­мой частью явля­ет­ся сво­бо­да прес­сы и раз­но­об­раз­ный поли­ти­че­ский ланд­шафт. Сего­дняш­ний Казах­стан – это, на мой взгляд, несколь­ко фик­тив­ная демо­кра­тия. Уве­ре­на, что, ста­биль­ное демо­кра­ти­че­ское раз­ви­тие явля­ет­ся прин­ци­пи­аль­но важ­ным для всех госу­дарств Цен­траль­ной Азии.

– Есть ли вооб­ще у Бер­ли­на рыча­ги вли­я­ния в Цен­траль­ной Азии?

– Бес­спор­но и без вся­ко­го сомне­ния! У нас доста­точ­но боль­шие дипло­ма­ти­че­ские пред­ста­ви­тель­ства в этом реги­оне, бога­тый опыт сотруд­ни­че­ства. Брюс­сель вынуж­ден часто при­бе­гать к нашей помо­щи для оцен­ки и ана­ли­за ситуации.

На мой взгляд, обще­ев­ро­пей­ская дипло­ма­ти­че­ская служ­ба пока ещё сла­бо­ва­та, поэто­му на перед­ний план здесь выхо­дит опыт отдель­ных запад­ных стран. В том чис­ле и Феде­ра­тив­ной Республики.

– Г‑жа фон Кра­мон, спа­си­бо за беседу.

Вла­ди­мир Гущин

http://www.rg-rb.de/2011/13/3a.shtml

Статьи по теме

Побежденных судят

Правые в Европе усиливают позиции перед выборами. Как этому противостоять?

Как Россия заблудилась в своих ориентирах. Интервью с экс-премьером Казахстана