Виктор Храпунов рассказал про убийства Заке и Алтеке

После печаль­но извест­ной бой­ни на “Аркан­кер­гене” тра­ге­дии в Казах­стане ста­ли про­ис­хо­дить настоль­ко часто, что в их слу­чай­ность уже мало кто верит. В том чис­ле экс-аким Алма­ты Вик­тор Хра­пу­нов. Судя по его интер­вью теле­ка­на­лу “К‑плюс”, он зна­ет, кто сто­ит за “несчаст­ны­ми слу­ча­я­ми” с погра­нич­ни­ка­ми, “само­убий­ством” Заман­бе­ка Нур­ка­ди­ло­ва и убий­ством Алтын­бе­ка Сарсенбаева…

 

Автор: Вик­тор ХРАПУНОВ

Вер­сия о ЧП с само­ле­том сомнительна

- Вик­тор Вяче­сла­во­вич, пово­дом для наше­го раз­го­во­ра ста­ла чере­да стран­ных само­убийств и чрез­вы­чай­ных про­ис­ше­ствий, в резуль­та­те кото­рых было обез­глав­ле­но руко­вод­ство погран­вой­ска­ми Казах­ста­на. Я хотел бы обсу­дить с Вами про­бле­му убийств, само­убийств и про­чих чрез­вы­чай­ных обсто­я­тельств и их роли в поли­ти­че­ской жиз­ни Казахстана.

- Вы пра­виль­но под­ме­ти­ли, и меня тоже очень насто­ро­жи­ла ситу­а­ция с погра­нич­ни­ка­ми Казах­ста­на. Эти убий­ства, чрез­вы­чай­ные ситу­а­ции с само­ле­том, с заста­вой — все это неспроста.

- Вы — быв­ший министр по чрез­вы­чай­ным ситу­а­ци­ям. Чрез­вы­чай­ное про­ис­ше­ствие с само­ле­том — воз­мож­на ли такая ката­стро­фа, как она описана?

- Когда я рабо­тал мини­стром по чрез­вы­чай­ным ситу­а­ци­ям и раз­ра­ба­ты­вал про­грам­му рефор­ми­ро­ва­ния Мини­стер­ства ЧС Рес­пуб­ли­ки Казах­стан, в мини­стер­стве оста­вал­ся один само­лет АН-30, то есть возить спе­ци­а­ли­стов на чрез­вы­чай­ные ситу­а­ции, кото­рые про­ис­хо­ди­ли в Казах­стане, не на чем было. И мы, изу­чая поло­же­ние дел, рас­смат­ри­ва­ли, какие само­ле­ты мож­но было бы заку­пить, что­бы возить спец­от­ря­ды в места, где про­изо­шли чрез­вы­чай­ные ситу­а­ции. Тогда все спе­ци­а­ли­сты скло­ня­лись к тому, что АН-72 — это самый надеж­ный самолет…

 

То есть само­лет, в кото­ром погиб­ло руко­вод­ство погран­вой­ска­ми Рес­пуб­ли­ки Казах­стан, был и есть один из самых надеж­ных само­ле­тов на всем про­стран­стве СНГ. Надеж­нее это­го само­ле­та не было. Поэто­му вер­сия, что про­изо­шла какая-то чрез­вы­чай­ная ситу­а­ция с само­ле­том, в резуль­та­те кото­рой погиб гене­ра­ли­тет — все руко­вод­ство погран­вой­ска­ми, у меня лич­но вызы­ва­ет боль­шие сомнения

Я скло­ня­юсь к тому, что это была запла­ни­ро­ван­ная акция, по всей веро­ят­но­сти, для того, что­бы убрать все сле­ды, кото­рые оста­лись после про­цес­сов, про­шед­ших с пограничниками…

Нур­ка­ди­ло­ва “отру­би­ли” люди президента

- Дирек­тор погра­нич­ной ака­де­мии гене­рал-май­ор Тал­гат Есе­тов был обна­ру­жен мерт­вым в сво­ем рабо­чем каби­не­те с огне­стрель­ным ране­ни­ем. И тут, конеч­но, неми­ну­е­мо воз­ни­ка­ет неко­то­рая ана­ло­гия с Нур­ка­ди­ло­вым, о само­убий­стве кото­ро­го, я думаю, Вам извест­но гораз­до боль­ше, чем чита­те­лям. Не мог­ли бы Вы рас­ска­зать о подроб­но­стях это­го дела?

- Я могу очень подроб­но гово­рить об этом вопро­се. В дале­ком 2004 году (ско­ро будет 10 лет, как про­изо­шло то собы­тие, 11 мар­та) Нур­ка­ди­лов дела­ет гром­кое заяв­ле­ние, в кото­ром выска­зы­ва­ет колос­саль­ные обви­не­ния в адрес гла­вы госу­дар­ства Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва, про­сит его, пока не позд­но, пока­ять­ся и ухо­дит в оппозицию.

В это самое вре­мя я порвал связ­ки на ноге и был вынуж­ден выехать за пре­де­лы Казах­ста­на для про­ве­де­ния опе­ра­ции, пото­му что наши вра­чи отка­за­лись опе­ри­ро­вать мое коле­но. И вдруг мне зво­нит управ­де­ла­ми пре­зи­ден­та и в гру­бой, напо­ри­стой фор­ме начи­на­ет давить на меня: “Ты ушел в оппо­зи­цию, под­дер­жал Нур­ка­ди­ло­ва, о чем ты дума­ешь?” Я уди­вил­ся: кто ска­зал? На что он отве­тил, что ему об этом ска­зал пре­зи­дент. И при­вел сло­ва пре­зи­ден­та: “Что это такое? Все это алма­а­тин­цы, все — из Алма-Аты…” На этом инци­дент был исчерпан.

 

А Нур­ка­ди­лов ушел в оппо­зи­цию, стал делать гром­кие заяв­ле­ния, раз за разом гово­рить о том, что тво­рит­ся в Казах­стане и кто пови­нен во всех этих делах.

- А что ста­ло пово­дом для эска­ла­ции ситу­а­ции вокруг Нуркадилова?

- Когда вер­нул­ся в Казах­стан после опе­ра­ции, я был еще на косты­лях, на боль­нич­ном, но вдруг пре­зи­дент вызы­ва­ет меня и всех аки­мов рай­о­нов к себе в каби­нет. Было понят­но, что будет решать­ся оргво­прос в отно­ше­нии меня как аки­ма Алма­ты. Состо­я­лась встре­ча, про­шли очень серьез­ные докла­ды — мой доклад, адми­ни­стра­ции пре­зи­ден­та, пре­зи­дент заявил, что Вик­тор оста­ет­ся рабо­тать на сво­ем месте, и отпу­стил нас, как гово­рит­ся, с миром для несе­ния даль­ней­шей госу­дар­ствен­ной служ­бы. Это было в апреле.

Потом я полу­чаю инфор­ма­цию от адми­ни­стра­ции пре­зи­ден­та, что празд­ник 1 Мая Нур­сул­тан Назар­ба­ев будет отме­чать в Алма­ты. У меня запро­си­ли план меро­при­я­тий. Пре­зи­дент ска­зал, что при­е­дет на пло­щадь и будет при­ни­мать уча­стие в тор­же­ствен­ных меро­при­я­ти­ях на площади.

И в этот момент Нур­ка­ди­лов дела­ет очень рез­кое заяв­ле­ние и гово­рит: “Гос­по­дин пре­зи­дент, я готов с вами 1 Мая на пло­ща­ди про­ве­сти поли­ти­че­ские деба­ты, и мы долж­ны при­люд­но, при­на­род­но пого­во­рить о том, что сего­дня не так в Казах­стане и что нуж­но сде­лать, что­бы изме­нить поло­же­ние дел”. Назар­ба­ев был встре­во­жен ситу­а­ци­ей и даже не хотел при­ез­жать на пло­щадь, но приехал.

Мы вышли на три­бу­ну, он высту­пил с речью, и вдруг в одном из углов пло­ща­ди раз­да­ют­ся кри­ки, охра­на окру­жи­ла этот уча­сток. Нур­ка­ди­лов кри­чит: “Вот, я при­е­хал на деба­ты, я готов!” Его не пус­ка­ют, выста­ви­ли тур­ни­ке­ты, закры­ли доступ к три­буне, Нур­ка­ди­лов кри­чал, но было бес­по­лез­но, про­бить­ся он не мог.

 

Назар­ба­ев посто­ян­но смот­рел в ту сто­ро­ну, через несколь­ко минут при­бе­жал гене­рал и доло­жил пре­зи­ден­ту: “Гос­по­дин пре­зи­дент, не бес­по­кой­тесь, мы его отрубили”.

Бук­валь­но через несколь­ко минут при­бе­жал дру­гой и гово­рит: “Гос­по­дин пре­зи­дент, мои люди его отрубили”.

 

- А что озна­ча­ло “отру­би­ли”?

- Выру­би­ли, гово­рить он уже не мог и пред­при­нять какие-либо дей­ствия. При­ме­ни­ли физи­че­ское воз­дей­ствие, и он упал.

Но на самом деле про­изо­шло вот что: бой­цы спец­под­раз­де­ле­ния при­ме­ни­ли физи­че­ское воз­дей­ствие про­тив охран­ни­ка, двух­мет­ро­во­го роста был парень, они его про­сто отклю­чи­ли, он упал на асфальт. Как ска­зал сам Нур­ка­ди­лов: “Я в гла­зах этих людей уви­дел смерть”. Он сел в маши­ну и уехал с площади.

В само­убий­ство не верю!

- Что было потом?

Даль­ней­шее про­ти­во­сто­я­ние было мощ­ным. Нур­ка­ди­лов не при­мкнул ни к одной оппо­зи­ци­он­ной груп­пи­ров­ке, про­дол­жал дей­ство­вать лич­но, обви­нил пре­зи­ден­та во всех гре­хах и бедах, кото­рые тво­рят­ся в Казахстане.

Это, конеч­но, не понра­ви­лось пре­зи­ден­ту. И нача­лась вокруг Нур­ка­ди­ло­ва опре­де­лен­ная ситу­а­ция. Мне позво­нил Булат Уте­му­ра­тов и ска­зал кон­крет­но: “Шеф дал пору­че­ние, что­бы вы пере­го­во­ри­ли с Нур­ка­ди­ло­вым, что­бы он успо­ко­ил­ся”. Мол, шеф может ему и место дать, и служ­бу соот­вет­ству­ю­щую его заслу­гам и зва­нию. Я ска­зал: “Раз есть пору­че­ние, встре­чусь обязательно”.

Дого­во­рил­ся с ним о встре­че, при­е­хал к нему домой, поси­де­ли, пого­во­ри­ли. Раз­го­вор был дол­гий и тяже­лый. Но Нур­ка­ди­лов ска­зал, что про­сто так напа­дать не будет, но свои оппо­зи­ци­он­ные дей­ствия не прекратит.

Через какое-то вре­мя мне опять зво­нит Булат Уте­му­ра­тов и гово­рит: “Все, вам боль­ше зани­мать­ся Нур­ка­ди­ло­вым не нуж­но. Шеф ска­зал, что с этим надо кончать”.

- Как это “кон­чать”?

- Я цити­рую дослов­но Уте­му­ра­то­ва: “Надо с этим кон­чать. И мы будем кон­чать с этим”. Я поду­мал, что в этой ситу­а­ции они нашли какой-то под­ход к Нур­ка­ди­ло­ву и сами будут отра­ба­ты­вать все вопросы.

 

-Вы боль­ше не виде­лись с Нуркадиловым?

- В кон­це 2004 года меня пере­во­дят на рабо­ту в Восточ­ный Казах­стан, губер­на­то­ром. И вдруг, как снег на голо­ву, при­хо­дит инфор­ма­ция от работ­ни­ков Мини­стер­ства внут­рен­них дел о том, что в доме по ули­це Луган­ско­го нашли мерт­вым Заман­бе­ка Нур­ка­ди­ло­ва с тре­мя пуле­вы­ми ране­ни­я­ми, веро­ят­нее все­го — само­убий­ство. Я усо­мнил­ся: как мож­но три раза в себя стрелять?

Через какое-то вре­мя мне зво­нит Дари­га Назар­ба­е­ва и уди­ви­тель­но так начи­на­ет гово­рить: “Вы слы­ша­ли, что Нур­ка­ди­лов най­ден мерт­вым в сво­ем доме? Как вы счи­та­е­те, кто мог это сде­лать?” Я гово­рю: “Труд­но ска­зать, я не в кур­се всех собы­тий, что там про­изо­шло. Нет инфор­ма­ции. Инфор­ма­ция, кото­рой я рас­по­ла­гаю, очень скуд­ная. Един­ствен­ное, что я знаю, что чело­век два­жды стре­лял себе в область серд­ца, а затем — в висок. Его тело было обна­ру­же­но на полу, укры­тым про­сты­ней, и меж­ду ног лежал писто­лет, кото­рым Нур­ка­ди­лов сам себя застре­лил”. Она так уве­рен­но скло­ня­ет­ся к тому, что все каме­ры рабо­та­ли — 16 видео­ка­мер, и, мол, там и муха не про­ле­тит, мышь не про­скольз­нет. Все зафик­си­ро­ва­но. Сей­час про­ку­ра­ту­ра зани­ма­ет­ся. И гово­рит: “А как вы дума­е­те, мог­ла Мак­пал (жена Нур­ка­ди­ло­ва — ред.) его застре­лить?” Мол, у них были непри­яз­нен­ные отношения.

Я отве­тил, что эта жен­щи­на — заслу­жен­ная артист­ка Казах­ста­на, кото­рая в руках уме­ет дер­жать толь­ко дом­б­ру и не зна­ет, с какой сто­ро­ны к писто­ле­ту подой­ти. А Дари­га мне гово­рит: “Как вы наив­ны, когда жен­щи­на очень хочет, она добьет­ся все­го, чего она хочет. Я бы лич­но на вашем месте не сбра­сы­ва­ла со сче­тов то, что Нур­ка­ди­ло­ва уби­ла Мак­пал”. На этом раз­го­вор был закончен.

Офи­ци­аль­ной вер­си­ей было объ­яв­ле­но само­убий­ство. Меж­ду­на­род­ные кри­ми­на­ли­сты ска­за­ли, что за все вре­мя исто­рии миро­вой кри­ми­на­ли­сти­ки это един­ствен­ный слу­чай, когда чело­век три­жды стре­лял сам в себя.

 

- А как же упо­мя­ну­тые 16 видеокамер?

- В тот момент видео­ка­ме­ры были забло­ки­ро­ва­ны, вся инфор­ма­ция была счи­та­на. По офи­ци­аль­ной вер­сии, ни один чело­век не захо­дил и не выхо­дил из дома Нур­ка­ди­ло­ва. Его обна­ру­жи­ла жена. Дело было так яко­бы. Она при­гла­си­ла его на ужин. Он отка­зал­ся сна­ча­ла, был на бал­коне. А потом она что-то запо­до­зри­ла — там было тихо, она зашла туда, раз­да­лись кри­ки. То есть даль­ше каме­ры запи­са­ли, как она вошла, как она какое-то вре­мя отсут­ство­ва­ла, как раз­дал­ся крик. И это поз­во­ли­ло и офи­ци­аль­ной вер­сии, и Дари­ге Назар­ба­е­вой выска­зать пер­вое пред­по­ло­же­ние, что это она застре­ли­ла Нуркадилова.

- То есть в этот момент все сто­рон­ни­ки вер­сии о том, что Нур­ка­ди­ло­ва застре­ли­ли, пре­вра­ща­лись в сто­рон­ни­ков тео­рии заго­во­ра безум­ных людей, пото­му что веще­ствен­ные дока­за­тель­ства сви­де­тель­ство­ва­ли в поль­зу самоубийства?

- Да, но я уже гово­рил, что, когда чело­век полу­ча­ет подоб­ное пуле­вое ране­ние, насту­па­ет шок, кото­рый не поз­во­лит ему под­нять вто­рой раз писто­лет и выстре­лить в себя. Орга­низм устро­ен так, что, когда чело­век полу­ча­ет боле­вой шок, он ско­вы­ва­ет тело и чело­век не спо­со­бен что-то сде­лать сам. Поэто­му я твер­до убеж­ден, что офи­ци­аль­ная вер­сия о само­убий­стве — необъ­ек­тив­на, рас­сле­до­ва­ние про­ве­де­но не до кон­ца. А может быть — до кон­ца, про­сто насе­ле­нию сооб­щи­ли, что это было само­убий­ство, что­бы успокоить.

Кто хотел убить Сарсенбаева?

- Пред­по­ла­га­е­мое само­убий­ство Заман­бе­ка Нур­ка­ди­ло­ва про­изо­шло 12 нояб­ря 2005 года. А 13 фев­ра­ля 2006 года, т. е. спу­стя несколь­ко меся­цев, про­изо­шло убий­ство Алтын­бе­ка Сар­сен­ба­е­ва. Как Вы счи­та­е­те, эти тра­ге­дии были свя­за­ны меж­ду собой? 

- Я боль­ше ска­жу… Вы упо­мя­ну­ли 13 фев­ра­ля 2006 года, когда три срав­ни­тель­но моло­дых чело­ве­ка были най­де­ны застре­лен­ны­ми, со свя­зан­ны­ми рука­ми вбли­зи горо­да Алма­ты. И вот вам ситу­а­ция: в один из вече­ров в горо­де Алма­ты мы встре­ти­лись с Дари­гой Назар­ба­е­вой, к ней при­е­ха­ли двое пред­ста­ви­те­лей из Рос­сии, был ряд наших казах­стан­ских специалистов.

Сидим за сто­лом, ужи­на­ем. И вдруг Дари­га гово­рит, что есть такой Сар­сен­ба­ев, кото­рый ну про­сто из ума уже выжил: гово­рит вещи кра­моль­ные, оппо­зи­ци­о­нер, посто­ян­но ее шан­та­жи­ру­ет, яко­бы она про­ве­ла неза­кон­ную опе­ра­цию по при­ва­ти­за­ции телевидения.

 

Я вспом­нил, что, дей­стви­тель­но, Алтын­бек на одном из засе­да­ний пар­ла­мен­та ска­зал: “Я же могу и обна­ро­до­вать, как вы при­ва­ти­зи­ро­ва­ли теле­ви­де­ние Казах­ста­на, как оно ока­за­лось в ваших руках, при­чем за бес­це­нок”. И Дари­га вдруг тем, кто у нее в гостях, гово­рит: “И не най­дет­ся же такой чело­век, кото­рый бы убил Сар­сен­ба­е­ва!” Я дар речи поте­рял в этот момент.

- А боль­шое коли­че­ство людей при­сут­ство­ва­ли при этом?

- Нас было чело­век восемь: сама Дари­га, два чело­век из Рос­сии, нас было двое, аким рай­о­на был, ну и еще пару чело­век. И гово­рит: “Един­ствен­ный чело­век нашел­ся в Казах­стане, это муж моей млад­шей сест­ры Алии, кото­рый уда­рил по мор­де это­го Сар­сен­ба­е­ва”. Вы пред­став­ля­е­те, какое под­стре­ка­тель­ство?! Мол, нашел­ся толь­ко один маль­чиш­ка, кото­рый уда­рил чело­ве­ка, кото­рый был мини­стром, вице-пре­мье­ром, послом Казах­ста­на. Он его уда­рил и защи­тил честь Дари­ги Назар­ба­е­вой. И через какое-то вре­мя нашел­ся чело­век, кото­рый застре­лил Сарсенбаева…

 

…Важ­но еще учи­ты­вать момент. Про­шли “цвет­ные рево­лю­ции” в Гру­зии и Укра­ине. Над руко­вод­ством Казах­ста­на витал вполне ося­за­е­мый страх, что режим тоже может быть низ­верг­нут по прин­ци­пу и подо­бию, это, воз­мож­но, и под­толк­ну­ло Назар­ба­е­ва к про­ве­де­нию опе­ра­ций по уни­что­же­нию оппозиции.

Рано или позд­но тай­ное ста­нет явным

- Вик­тор Вяче­сла­во­вич, если Заман­бек Нур­ка­ди­лов откры­то заяв­лял о том, что он нахо­дит­ся в оппо­зи­ции к пре­зи­ден­ту, Алтын­бек Сар­сен­ба­ев нахо­дил­ся в более скры­той ситу­а­ции, но было доста­точ­но хоро­шо извест­но, что он по мно­гим вопро­сам оппо­ни­ру­ет пре­зи­ден­ту. Но в нынеш­ней ситу­а­ции мы не видим внут­ри стра­ны реаль­ной оппо­зи­ции за исклю­че­ни­ем тех поли­ти­че­ских пар­тий и орга­ни­за­ций, кото­рые фак­ти­че­ски уни­что­же­ны режи­мом. Я имею в виду — в сре­де руко­вод­ства стра­ны. Но тем не менее мы наблю­да­ем такие стран­ные про­ис­ше­ствия, как мас­со­вая гибель пограничников…

- Я усмат­ри­ваю здесь даль­ней­шую реа­ли­за­цию про­грам­мы “Супер­Хан” Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва. Я читал эту про­грам­му, кото­рая была созда­на чело­ве­ком, кото­ро­го нашла Дари­га Назар­ба­е­ва — это Мир­чев. Она его при­вез­ла, позна­ко­ми­ла с Назар­ба­е­вым, и этой груп­пой спе­ци­а­ли­стов была раз­ра­бо­та­на про­грам­ма по даль­ней­ше­му про­дви­же­нию ими­джа Назар­ба­е­ва. В этой про­грам­ме кон­крет­но рас­пи­са­ны момен­ты, как и когда нуж­но про­во­дить тер­ро­ри­сти­че­ские опе­ра­ции по запу­ги­ва­нию наро­да Казахстана.

 

 

Вы помни­те тер­ро­ри­сти­че­ский акт око­ло зда­ний КНБ в Актю­бин­ске, Астане — сто­ли­це Казах­ста­на, в Южном Казах­стане? Сле­ду­ю­щая тра­ге­дия — на заста­ве, когда один боец рас­стре­лял всех погра­нич­ни­ков, сре­ди кото­рых были асы, кото­рые мог­ли одним уда­ром без­оруж­ной руки уло­жить это­го маль­чиш­ку. Я здесь тоже усмат­ри­ваю злой умы­сел. Навер­ное, неко­то­рые из погра­нич­ни­ков, кото­рые лете­ли в том само­ле­те, вла­де­ли инфор­ма­ци­ей. Необ­хо­ди­мо было при­нять меры по ее сокрытию.

Но людям вби­ва­ют в голо­ву, что один маль­чиш­ка устро­ил погром на заста­ве, и слу­чай­но само­лет упал, и сам по себе застре­лил­ся руко­во­ди­тель погра­нич­ной ака­де­мии Алма­ты на сво­ем рабо­чем месте.

…Страх одо­ле­ва­ет дик­та­то­ра Назар­ба­е­ва, при­чем неимо­вер­ный страх поте­рять власть, неимо­вер­ный страх ока­зать­ся в чис­ле тех людей, кото­рых будет судить народ…

- То есть Вы дума­е­те, что он реаль­но мог опа­сать­ся погра­нич­ных войск, их руко­вод­ства, еще каких-то сило­вых струк­тур? Или это изна­чаль­но — провокация? 

- Я думаю, это все — выпол­не­ние про­грам­мы “Супер­Хан”. Все идет по писа­но­му. На этом эта­пе одно сде­ла­ли, там — дру­гое, тре­тье, чет­вер­тое, пятое, народ напу­ган, ждет защи­ты. И от кого ждет защи­ты? Толь­ко от пре­зи­ден­та Назар­ба­е­ва. Авто­ри­тет Назар­ба­е­ва опять на коне, а все осталь­ные — виноватые…

- Как Вы счи­та­е­те, удаст­ся ли най­ти насто­я­щих винов­ных в тех пре­ступ­ле­ни­ях, кото­рые были совер­ше­ны несколь­ко лет назад? 

- Я думаю, что все тай­ное ста­но­вит­ся явным. Исто­рия раз­ви­тия чело­ве­че­ства дока­зы­ва­ет, что боль­шин­ство пре­ступ­ле­ний, кото­рые совер­ша­лись, обна­ро­ду­ют­ся, нахо­дят­ся заказ­чи­ки, испол­ни­те­ли — как бы их ни защи­ща­ли те орга­ны, кото­рые отда­ва­ли коман­ды на совер­ше­ние того или ино­го преступления.

И такая, я бы ска­зал, эше­лон­ная про­грам­ма защи­ты заказ­чи­ка все­гда при­сут­ство­ва­ла. Вна­ча­ле уби­ра­ют­ся те люди, кото­рые полу­чи­ли зада­ние, затем — сле­ду­ю­щее зве­но, и так до само­го послед­не­го сви­де­те­ля, кото­рый был зна­ком с делом.

Но хочет­ся отме­тить, что руко­пи­си не горят, как гово­рит­ся. Когда это необ­хо­ди­мо, вдруг всплы­ва­ют доку­мен­ты, под­твер­жда­ю­щие, что было имен­но так, как было.

Нагляд­ный при­мер — убий­ство жур­на­ли­ста Гон­гад­зе. Как бюро­кра­тия пря­та­ла кон­цы! Но когда появи­лась необ­хо­ди­мость дока­за­тель­ства того, что тот или иной чинов­ник явля­ет­ся пре­ступ­ни­ком, быст­ро собра­лись материалы…

Я думаю, что и у нас ниче­го ново­го никто не при­ду­мал. Поэто­му хоте­лось бы про­сто предо­сте­речь и пре­зи­ден­та Назар­ба­е­ва, и тех, кто ходит рядом с ним, кто сего­дня раз­ра­ба­ты­ва­ет и пре­под­но­сит пре­зи­ден­ту ту или иную вер­сию рас­пра­вы над тем или иным чело­ве­ком, что рано или позд­но все это откро­ет­ся. Народ узна­ет правду.

Бесе­до­вал Алек­сей Тихонов