Пузырь недвижимости «надула» Алия?!

Во взле­те цен на недви­жи­мость в южной сто­ли­це «вино­ва­та» млад­шая дочь Назар­ба­е­ва. К тако­му выво­ду при­хо­дишь, послу­шав интер­вью быв­ше­го аки­ма Алма­ты теле­ка­на­лу «К‑плюс». По сло­вам Вик­то­ра Хра­пу­но­ва, Алия нача­ла свой стро­и­тель­ный биз­нес с того, что пла­ти­ла за зем­лю в пять раз боль­ше, чем пред­ла­га­ли на рынке.

 

Автор: Вик­тор ХРАПУНОВ

 

Новое интер­вью Вик­то­ра Хра­пу­но­ва теле­ка­на­лу «К‑плюс» — про­дол­же­ние раз­го­во­ра о том, чего достиг­ла семья пре­зи­ден­та за 20 лет. На этот раз быв­ший аким круп­ней­ше­го горо­да Казах­ста­на рас­ска­зал, с чего начи­на­ла свою карье­ру в биз­не­се млад­шая дочь Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва — Алия. Бла­го он был сви­де­те­лем ста­нов­ле­ния Алии в каче­стве бизнес-леди.

- Вик­тор Вяче­сла­во­вич, когда Вы были аки­мом Алма­ты, не при­хо­ди­лось ли Вам раз­ру­ли­вать какие-то вопро­сы, свя­зан­ные с Али­ей Назарбаевой? 

- В 2001 году я вдруг неожи­дан­но полу­чаю коман­ду рас­смот­реть вопрос выде­ле­ния одной из арте­зи­ан­ских сква­жин наше­го Алма­тин­ско­го водо­ка­на­ла для того, что­бы мож­но было поста­вить обо­ру­до­ва­ние по роз­ли­ву питье­вой воды.

- Если я пра­виль­но пони­маю, это самый пер­вый биз­нес Алии? 

- Прак­ти­че­ски — да, это самый пер­вый биз­нес Алии.

- Это не ком­па­ния «Вита», кото­рая потом выросла? 

- Ком­па­ния «Вита», да. Зани­мал­ся Рашид Сар­се­нов. Он при­вез отку­да-то из Афри­ки быв­шее в упо­треб­ле­нии обо­ру­до­ва­ние — неболь­шую уста­нов­ку кон­тей­нер­ную. И эта уста­нов­ка была в рай­оне Сай­ра­на уста­нов­ле­на на арт­сква­жине, мне при­шлось дать пору­че­ние «Водо­ка­на­лу», что­бы эту арт­сква­жи­ну выве­ли из балан­са «Водо­ка­на­ла» и пере­да­ли это­му Сар­се­но­ву. Он поста­вил два боль­ших, как 20-тон­ни­ки желез­но­до­рож­ные, кон­тей­не­ра, в кото­рых нахо­ди­лось обо­ру­до­ва­ние по роз­ли­ву воды. Я хочу отме­тить, что прак­ти­че­ски ника­кой допол­ни­тель­ной очист­ки или мине­ра­ли­за­ции не было, ниче­го с этой водой не дела­лось. Про­сто кача­лась вода из этой сква­жи­ны, раз­ли­ва­лась по бутыл­кам, веша­лась эти­кет­ка «Вита», и эта вода «Вита» нача­ла, так ска­зать, наби­рать обо­ро­ты. Обык­но­вен­ная город­ская вода из сква­жи­ны, даже не про­шед­шая химо­чист­ку — то, что дела­ет­ся для пода­чи питье­вой воды  жите­лям горо­да Алматы.

- То есть Вы хоти­те ска­зать, что вода из-под кра­на была чище, чем в бутыл­ках «Вита»?!

- Да. Откры­вая кран, ты мог полу­чить высо­ко­го каче­ства питье­вую воду, а бутыл­ка «Вита» — это уже совер­шен­но дру­го­го каче­ства вода.

Мало того, пра­ви­тель­ство вдруг обя­зы­ва­ет всех на все офи­ци­аль­ные встре­чи ста­вить толь­ко воду мар­ки «Вита». Мы полу­чи­ли в Алма­ты неглас­ное рас­по­ря­же­ние о том, что­бы исполь­зо­вать толь­ко воду «Вита», все осталь­ное забыть и не тро­гать. Это один из спо­со­бов про­дви­же­ния на рын­ке. По коман­де пра­ви­тель­ства эта вода идет вез­де, где толь­ко встре­ча­ют­ся люди, и тем самым созда­ют­ся пре­крас­ные «кон­ку­рент­ные» усло­вия для этой воды. Так эта мар­ка набра­ла обо­ро­ты, ста­ла известной.

- То есть я пра­виль­но пони­маю, затрат там ника­ких? Есть два кон­тей­не­ра, есть подер­жан­ное обо­ру­до­ва­ние из Афри­ки и сква­жи­на. Вы же бес­плат­но ее отдали?

- Бес­плат­но пере­да­ли, про­сто с балан­са на баланс. И, как мне ска­зал Сар­се­нов, 134 тыся­чи дол­ла­ров он запла­тил за обо­ру­до­ва­ние, кото­рое при­вез и уста­но­вил на тер­ри­то­рии арт­сква­жи­ны. Все. Но в даль­ней­шем, может быть, что-то нача­ло раз­ви­вать­ся: покуп­ка обо­ру­до­ва­ния для про­из­вод­ства буты­ло­чек и так далее. Там кор­пус постро­и­ли в даль­ней­шем, склад постро­и­ли, где та вода хра­ни­лась, и все это было на Сай­ране. Все это было, так ска­зать, с моей лег­кой руки. По коман­де пре­зи­ден­та я выде­лил то, что необ­хо­ди­мо было для это­го производства.

- То есть, что­бы выде­лить арте­зи­ан­скую сква­жи­ну, был зво­нок президента? 

- Не зво­нок, это была у нас встре­ча, и мне было ска­за­но, что необ­хо­ди­мо сде­лать, подо­брать и пере­дать для орга­ни­за­ции производства.

- Я еще раз пере­спро­шу. То есть полу­ча­ет­ся, пре­зи­дент лич­но Вам ска­зал: «Вик­тор, отдай такую-то воду»?

- Нет, ну что вы! Ведь в Алма­ты не одна, не две — сот­ни сква­жин, что­бы питать полу­то­ра­мил­ли­он­ный город. Было ска­за­но, что обра­тит­ся такой-то чело­век, необ­хо­ди­мо решить вопрос, дать какую-то сква­жи­ну, на мое усмот­ре­ние, и раз­вер­нуть про­из­вод­ство этой воды. Все. Такое зада­ние я полу­чил, и Рашид Сар­се­нов эти все вопро­сы отработал.

А в один из пре­крас­ных дней мы с пре­зи­ден­том в его машине про­ез­жа­ем мимо сада САВО. Это когда мы едем на Медео вверх по про­спек­ту Достык, выше сана­то­рия «Казах­стан», и на пово­ро­те в сто­ро­ну Камен­ско­го пла­то начи­на­ет­ся этот сад Сред­не­ази­ат­ско­го воен­но­го окру­га, сана­то­рий САВО.

- Это там, где сей­час «Люк­сор» и кот­те­дж­ный городок?

- Да, где «Люк­сор» и кот­те­дж­ный горо­док. Вот мы едем вдоль этой доро­ги, сад уже был в забро­шен­ном состо­я­нии, там слу­чил­ся пожар — сад заго­рел­ся, тра­ва, дере­вья, я пожар­ное под­раз­де­ле­ние туда отправ­лял. Я ска­зал пре­зи­ден­ту: «Вокруг это­го сада сей­час воз­ни­ка­ет ажи­о­таж, а я хочу его сохра­нить для горо­да Алма­ты. Если вдруг какие-то момен­ты, я вый­ду на вас для того, что­бы этот сад пере­да­ли горо­ду Алма­ты?» Он гово­рит: «Ни в коем слу­чае этот сад нико­му не отда­вай, мы здесь постро­им мощ­ную боль­ни­цу для населения».

- То есть это долж­на была быть боль­шая город­ская больница?

- Да! Мы же все немнож­ко фан­та­зе­ры, и когда он такое ска­зал, я пред­ста­вил: вели­ко­леп­ное зда­ние, пре­крас­но осве­щен­ное, белое, свет­лое, огром­ное, где лечат­ся десят­ки тысяч людей, при­ез­жа­ют из сел Казах­ста­на, собра­на самая луч­шая медицина…

- Там такое место про­вет­ри­ва­е­мое, выше смо­га городского…

- Про­еха­ли мы, вро­де бы про­бле­мы сами по себе про­яс­ни­лись. И вдруг начи­на­ет­ся такая вой­на! Это был сана­то­рий Сред­не­ази­ат­ско­го воен­но­го окру­га. Когда мы полу­чи­ли неза­ви­си­мость, округ при­ка­зал дол­го жить, и гене­рал-лей­те­нант сдал все, что было в САВО, вой­скам. Гене­рал армии Сага­дат Нур­ма­гам­бе­тов (моло­дец он, я ува­жаю это­го чело­ве­ка) при­нял все на баланс Мини­стер­ства обо­ро­ны Казах­ста­на. И вдруг этот сана­то­рий «взры­ва­ет­ся»! Весь меди­цин­ский обслу­жи­ва­ю­щий пер­со­нал басту­ет! Теле­ви­де­ние подключилось!

- Поче­му басто­ва­ли люди?

- Я поехал туда, хотя это меня и не каса­лось, это воен­ная орга­ни­за­ция. Люди гово­рят: «Нам глав­ный врач сана­то­рия ска­зал: «С сего­дняш­не­го дня вы все уво­ле­ны». Вот мы, 28 чело­век, про­жи­ва­ем на тер­ри­то­рии это­го сана­то­рия, нас отсю­да выки­ды­ва­ют, гос­по­дин мэр, куда мы пой­дем?» У меня, есте­ствен­но, тоже воз­ник­ли вопросы.

- Сана­то­рий к тому вре­ме­ни нахо­дил­ся уже на балан­се Мини­стер­ства обо­ро­ны Казахстана?

- Да. Ну, я при­е­хал к себе, дал пору­че­ние сво­е­му заме­сти­те­лю, что­бы он зани­мал­ся эти­ми вопро­са­ми, и он вышел на глав­но­го вра­ча сана­то­рия. Тот гово­рит: «Да, все, мы закры­ва­ем­ся, мы — банк­ро­ты, пода­ли на банк­рот­ство, а эти люди меня не каса­ют­ся и, как их рас­се­лять, не знаю. Мини­стер­ство обо­ро­ны СССР еще их там раз­ме­ща­ло, пусть Мини­стер­ство обо­ро­ны дает им жилье». Ну, нам при­шлось вме­шать­ся. Мы соста­ви­ли спи­сок, посколь­ку все рав­но это люди вер­нут­ся к нам со все­ми эти­ми про­бле­ма­ми. Сана­то­рий был обанк­ро­чен, все было закры­то, зако­ло­че­но. Нача­ли все гра­бить, раз­ва­ли­вать и так далее. Но учи­ты­вая то, что люди есть люди, мы дали им пору­че­ние под­го­то­вить все доку­мен­ты, собрать для того, что­бы мож­но было пред­ста­вить в аки­мат горо­да Алматы.

И вдруг ко мне при­хо­дит не кто иной, как министр обо­ро­ны Казах­ста­на Сат Бесим­ба­е­вич Ток­пак­ба­ев, и кла­дет на стол поста­нов­ле­ние о том, что сад САВО пол­но­стью пере­да­ет­ся Мини­стер­ству обо­ро­ны для обес­пе­че­ния нуж­да­ю­щих­ся в жилье, для стро­и­тель­ства инди­ви­ду­аль­но­го жилья! И Ток­пак­ба­ев при­нес мне спи­сок — поряд­ка 150 уже наре­зан­ных участ­ков. Уже фами­лии были впи­са­ны. И я был страш­но удив­лен: там не было ни одно­го чело­ве­ка в зва­нии ниже пол­ков­ни­ка! Сам Сат Ток­пак­ба­ев там имел земель­ные участ­ки. Неожи­дан­но там появил­ся Кули­ба­ев-стар­ший… Я был страш­но удив­лен. Жак­сы­лык Ушкем­пи­ров, олим­пий­ский чем­пи­он, появил­ся там…

Я спра­ши­ваю мини­стра обо­ро­ны: «Ува­жа­е­мый Саке, ска­жи­те, с «ноль пер­вым» этот вопрос согла­со­ван?» Он: «Да, конеч­но». Я гово­рю, что совсем недав­но пре­зи­дент мне ска­зал, что там будут стро­ить боль­ни­цу для насе­ле­ния. «У меня все согла­со­ва­но». Я гово­рю: «Тогда дай­те мне спи­сок людей, кото­рые нуж­да­ют­ся в улуч­ше­нии жилищ­ных усло­вий, мы их про­ве­рим. И я хотел бы, если уж решит­ся в вашу поль­зу, что­бы там все было постро­е­но в одном вари­ан­те, что­бы это был элит­ный рай­он горо­да Алма­ты». Я пред­ло­жил дать пору­че­ние глав­но­му архи­тек­то­ру Алма­ты, что­бы он пора­бо­тал в этом вопро­се, дал свои пред­ло­же­ния: пла­ни­ров­ка, исполь­зо­ва­ние, раз­ме­ще­ние домов, доро­ги, ули­цы, водо­про­вод, кана­ли­за­ция, осве­ще­ние — все в ком­плек­се необ­хо­ди­мо рас­смот­реть. Он гово­рит: «Хоро­шо».

Я дал пору­че­ние, а сам начал про­би­вать­ся к пре­зи­ден­ту. Когда я пре­зи­ден­ту об этом доло­жил, он, как мне пока­за­лось, несколь­ко уди­вил­ся. «Подо­жди, — гово­рит, — потер­пи какое-то вре­мя, ниче­го нико­му не гово­ри». Но Мини­стер­ство обо­ро­ны мне покоя не дава­ло! В при­ем­ной сидел чело­век — «дай­те, дай­те, дай­те». Сат Бесим­ба­е­вич мне посто­ян­но зво­нил, в кон­це кон­цов даже взмо­лил­ся: «Я всю жизнь буду пом­нить ваш этот жест, Вик­тор Вяче­сла­во­вич!» Я гово­рю: «Мы госу­дар­ствен­ные люди, не нуж­но мне таких реве­ран­сов выда­вать, все будет в соот­вет­ствии с зако­ном, не вол­нуй­тесь, не бес­по­кой­тесь». И вдруг меня вызы­ва­ют к пре­зи­ден­ту. И я полу­чаю задание.

- Это было в Алма­ты или в Астане?

- В Алма­ты. Я полу­чаю зада­ние: 4 гек­та­ра из этой зем­ли сроч­но выдать Алие для стро­и­тель­ства сало­на кра­со­ты. И мы вме­сте с Ахме­дом Яку­бо­ви­чем Место­е­вым пря­мо из рези­ден­ции пре­зи­ден­та выеха­ли на место, посмот­ре­ли. Коман­да есть, а я еще не знал, как с Мини­стер­ством обо­ро­ны посту­пать. Мне ска­за­ли: «Выпол­няй то, что ска­за­но!» И мы под­го­то­ви­ли этот земель­ный уча­сток, под­го­то­ви­ли поста­нов­ле­ние акимата…

Место­ев начал лич­но зани­мать­ся этим вопро­сом, и я уже забыл про это. И вдруг Алия про­сит­ся на при­ем: «Я хоте­ла бы жить отдель­но от роди­те­лей. Мог­ли бы вы мне посо­ве­то­вать, где мож­но купить какую-то квар­ти­ру?» Лей­ла Кали­бе­ков­на (Хра­пу­но­ва — ред.) гово­рит:  «Нет про­блем, у нас есть ребя­та хоро­шие, кото­рые могут пред­ло­жить». И сели они вме­сте с Али­ей и про­еха­ли в ком­па­нию «Элит­Строй».

- То есть Алия тогда еще не име­ла к этой ком­па­нии ника­ко­го отношения?

- Ника­ко­го. Были такие Кай­рат и Бекзат, руко­во­ди­те­ли этой ком­па­нии. Нуж­но отдать им долж­ное, они каче­ствен­но стро­и­ли, очень быст­ро. При­чем сами ску­па­ли земель­ные участ­ки — ника­кой свя­зи ни с аки­ма­том, ни с моим замом по стро­и­тель­ству у них не было.

И вот они поеха­ли к ребя­там, те пред­ло­жи­ли квар­ти­ру где-то на про­спек­те Достык. Алия посмот­ре­ла и ска­за­ла, что в прин­ци­пе нра­вит­ся. Позна­ко­ми­лась с эти­ми ребя­та­ми. И вдруг через какое-то вре­мя эти ребя­та ска­за­ли Алие: «Поче­му так? Вы для «Люк­со­ра» полу­чи­ли зем­лю, про­ек­ти­ро­ва­ние стро­и­тель­ства нача­лось. А зем­ля ниже и выше «Люк­со­ра» тоже долж­на при­над­ле­жать тебе, Алия. Иди к папе и дого­во­рись, что­бы эту зем­лю отда­ли тебе». Про­хо­дит опре­де­лен­ное вре­мя, и дей­стви­тель­но посту­па­ет коман­да: зем­лю эту всю пере­дать для ком­плек­са застройки!

- Вы отда­ва­ли эти зем­ли бесплатно? 

- Нет, про­да­ва­ли по оце­ноч­ной сто­и­мо­сти. Но, к при­ме­ру, в горо­де Алма­ты в самый про­валь­ный пери­од вре­ме­ни, когда все вста­ло, ниче­го не рабо­та­ло, один квад­рат­ный метр зем­ли сто­ил 717 тен­ге. В этот же пери­од в Кара­ган­де, Аты­рау, Актау, Актю­бин­ске квад­рат­ный метр сто­ил 350 тен­ге. Когда я рабо­тал мэром горо­да Алма­ты в 2003 году, сто­и­мость зем­ли в горо­де состав­ля­ла 1460 тен­ге за квад­рат­ный метр.

- Сколь­ко зем­ли Вы пере­да­ли в общей слож­но­сти ком­па­нии Алии?

- Я думаю, гек­та­ров 12—15…

- По цене мак­си­мум 1400 тен­ге за квад­рат? Не по рыноч­ной цене?

- Нет, конеч­но же. Зем­ля выда­ва­лась по сто­и­мо­сти, кото­рая была опре­де­ле­на поста­нов­ле­ни­ем пра­ви­тель­ства. Пото­му что тут было при­ня­то поста­нов­ле­ние о целе­вом исполь­зо­ва­нии зем­ли, что вот эта ком­па­ния долж­на была постро­ить салон кра­со­ты и кот­те­дж­ный горо­док, кото­рый бы отве­чал тре­бо­ва­ни­ям, кото­рые предъ­яв­ля­ет пре­фек­ту­ра горо­да Алматы.

- В общем, Алия за эту зем­лю не переплатила…

- Самое инте­рес­ное, на тот момент вре­ме­ни зем­ля была не такая доро­гая, рыноч­ная цена была в пре­де­лах 3—5 тысяч дол­ла­ров за сотку. А Алия со сво­ей стро­и­тель­ной ком­па­ни­ей нача­ла выку­пать зем­ли даже у тех, кому мы успе­ли (двум или трем лицам из гене­ра­ли­те­та) выдать доку­мен­ты в соот­вет­ствии с поста­нов­ле­ни­ем, кото­рое при­нес Сат Ток­пак­ба­ев. И вдруг ребя­та и Алия пред­ло­жи­ли людям по 15 тысяч дол­ла­ров за сотку! Я позво­нил Кай­ра­ту и Бекза­ту, гово­рю: «Что вы дела­е­те?! Вы мне, гос­по­да, взо­рве­те все, что в Алма­ты на сего­дня есть! Вы пред­став­ля­е­те, нач­нет­ся рост сто­и­мо­сти зем­ли, вы пер­вые, кто про­во­ци­ру­ет все эти процессы!»

- Это был 2001 год?

- Да. Я очень жест­ко на них нае­хал. Я ска­зал: «Ребя­та, поду­май­те, так ли это важ­но, что один или два чело­ве­ка нахо­дят­ся на той или дру­гой тер­ри­то­рии?» Но, види­мо, у них нако­пи­лось такое коли­че­ство денег, что они мог­ли уже поз­во­лить себе по 15 тысяч дол­ла­ров за сотку пла­тить. И они раз­вер­ну­ли эту рабо­ту по стро­и­тель­ству кот­те­дж­но­го городка.

- Я пони­маю, что центр кра­со­ты — это и есть тот «Люк­сор», кото­рый там сей­час выстроен?

- Да, центр — это «Люк­сор», а вокруг вырос кот­те­дж­ный горо­док. Не пом­ню, как он сей­час назы­ва­ет­ся. Но постро­и­ли его люди под руко­вод­ством Алии Назарбаевой.

- Вы сей­час ска­за­ли «под руко­вод­ством Алии Назар­ба­е­вой», а нача­ли с того, что она купи­ла в «Элит­Строе» квартиру…

- Я ска­зал, что ей квар­ти­ра понра­ви­лась, я до сих пор не знаю, купи­ла она ее или нет. Но она полу­чи­ла очень хоро­ший кон­такт с эти­ми ребя­та­ми. Про­шло какое-то вре­мя, и ком­па­ния «Элит­Строй» ста­ла уже ком­па­ни­ей Алии Назарбаевой.

- То есть вме­сто того, что бы купить квар­ти­ру, она купи­ла всю компанию?

- Да. А через какое-то вре­мя вокруг Алии Назар­ба­е­вой появи­лось более десят­ка стро­и­тель­ных ком­па­ний. Ком­па­ния «КУАТ» там появи­лась — это Нама Оле­га быв­шая ком­па­ния. Я уди­вил­ся, что эти ком­па­нии пере­ко­че­ва­ли имен­но сюда…

ОТ РЕДАКЦИИ. Видео­вер­сию интер­вью вы може­те посмот­реть по этой ссылке.