Перемены в России теперь неизбежны

Рос­сия гото­вит­ся к про­ве­де­нию оче­ред­но­го митин­га про­те­ста про­тив фаль­си­фи­ка­ций на минув­ших выбо­рах, кото­рый, по послед­ней инфор­ма­ции, назна­чен в Москве на 24 декаб­ря на пло­ща­ди им. Саха­ро­ва. Одна­ко уже сей­час все чаще зву­чит мне­ние, что народ­ный гнев умуд­рит­ся поту­шить так назы­ва­е­мая неси­стем­ная оппо­зи­ция в свой­ствен­ной ей мане­ре: попы­тав­шись при­ва­ти­зи­ро­вать про­тестное дви­же­ние (подроб­нее см. мате­ри­ал “Про­тестный настрой собьют орга­ни­за­то­ры?”). Так ли это, мы спро­си­ли у извест­но­го рос­сий­ско­го поли­то­ло­га Дмит­рия Орешкина.

- Дмит­рий Бори­со­вич, орга­ни­за­то­ры митин­га 24 декаб­ря дви­же­ния «За чест­ные выбо­ры» про­ве­ли пер­вое засе­да­ние. Писа­тель Борис Аку­нин пред­ло­жил постро­ить про­тестное дви­же­ние на трех китах: доб­ро­же­ла­тель­но­сти, откры­то­сти и непо­ли­ти­зи­ро­ван­но­сти. Про­па­ган­ди­ро­вать свои пар­тии не сле­ду­ет, убеж­дал он, так как это толь­ко раз­де­ля­ет. При­мер­но в этом же духе выска­зал­ся Лео­нид Пар­фе­нов. Одна­ко, судя по все­му, их не услы­ша­ли осталь­ные орга­ни­за­то­ры, напри­мер, Борис Нем­цов, при­звав­ший под­нять на митин­ги всю стра­ну и уже сей­час кон­крет­но наце­лить­ся на то, что­бы не допу­стить Пути­на в Кремль. Как вы счи­та­е­те, удаст­ся ли рос­сий­ской неси­стем­ной оппо­зи­ции избе­жать раскола?

- Един­ствен­ное, что людей сей­час объ­еди­ня­ет, — это граж­дан­ский про­тест, един­ствен­ное, что кон­крет­но спло­ти­ло, — это выбо­ры, то есть то, что назы­ва­ют фаль­си­фи­ка­ци­ей выбо­ров. Митинг на Болот­ной пло­ща­ди был непо­ли­ти­зи­ро­ван­ный, то есть не при­над­ле­жа­щий опре­де­лен­ной поли­ти­че­ской силе, и поэто­му и был такой боль­шой. Пред­сто­я­щий митинг 24 декаб­ря пока тоже непо­ли­ти­зи­ро­ван­ный с этой точ­ки зре­ния. Но так или ина­че борь­ба за при­ва­ти­за­цию этой силы будет. Уже сей­час идет внут­рен­няя борь­ба меж­ду пред­ста­ви­те­ля­ми раз­но­го рода сил за лидерство.

- Может ли власть при­вне­сти рас­кол в это народ­ное объединение?

- Да, если власть будет пред­ла­гать раз­ным силам раз­ные усло­вия сотруд­ни­че­ства. И ско­рее все­го, так и будет. Но если же власть про­дол­жит упор­ство­вать, даже не пыта­ясь всту­пить в диа­лог, то тогда нач­нет­ся объ­еди­не­ние самых раз­ных поли­ти­че­ских струк­тур про­тив этой власти.

- Есть ана­ло­гии в миро­вой исто­рии про­цес­сам, про­ис­хо­дя­щим сего­дня в России?

- Подоб­ное было в Поль­ше, когда роди­лась и окреп­ла «Соли­дар­ность». Совет­ская модель управ­ле­ния вызы­ва­ла глу­бо­кое отвра­ще­ние у всех поля­ков. В дви­же­ние объ­еди­ни­лись и цер­ков­ные, и наци­о­на­ли­сти­че­ские, и пра­вые, и соци­ал-демо­кра­ти­че­ские, и проф­со­юз­ные силы, толь­ко для того, что­бы осво­бо­дить­ся от совет­ской вла­сти. Но власть внес­ла кор­рек­ти­вы, заявив, мол, ребя­та, мы гото­вы к диа­ло­гу, опре­де­ли­тесь, с кем нам раз­го­ва­ри­вать. И это ста­ло про­бле­мой. В Рос­сии, тоже, пола­гаю, на этом эта­пе и про­изой­дет раскол.

- Поче­му?

- А кто от име­ни это­го мно­го­ты­сяч­но­го митин­га будет гово­рить с вла­стью? Лев Поно­ма­рев, Борис Нем­цов, Сер­гей Мит­ро­хин или какой-то орг­ко­ми­тет объ­еди­нен­ный? Но и орг­ко­ми­те­том кто-то дол­жен руко­во­дить. Так что у вла­сти есть очень непло­хая пер­спек­ти­ва сде­лать то, что в совет­ское вре­мя назы­ва­лось «раз­вод­ка».

- Успе­ет ли, до 24 декаб­ря не так мно­го вре­ме­ни осталось…

- Вре­мя зада­но на самом деле мар­тов­ски­ми выбо­ра­ми пре­зи­ден­та. Так что в тече­ние бли­жай­ших двух-трех меся­цев что-то будет еще про­ис­хо­дить. А потом ситу­а­ция нач­нет менять­ся более существенно.

- Пред­по­ла­га­е­те еще более мас­со­вые выступ­ле­ния народа?

- Как это ни стран­но, но там дело будет уже не в граж­дан­ском про­те­сте, кото­рый, конеч­но, нику­да не денет­ся. Про­сто само­му побе­ди­те­лю, а это будет Путин, что-то при­дет­ся менять: или завин­чи­вать гай­ки, или их отвин­чи­вать. Оста­вать­ся в рам­ках преж­не­го Пути­на невозможно.

- Одна­ко, как пока­за­ла реак­ция и заяв­ле­ния Пути­на и Мед­ве­де­ва, вла­сти не соби­ра­ют­ся реа­ги­ро­вать на заяв­ле­ния участ­ни­ков акций про­те­ста. К чему может при­ве­сти игно­ри­ро­ва­ние вла­стя­ми обще­ствен­но­го мнения?

- Я не думаю, что вспых­нет рево­лю­ция. Но тен­ден­ции изме­не­ний в настро­е­нии обще­ства уже наме­ти­лись. Бук­валь­но недав­но раз­го­ва­ри­вал с социо­ло­га­ми. Ока­зы­ва­ет­ся, в стране замет­но уси­ли­лись эми­гра­ци­он­ные настро­е­ния, жела­ние выве­сти денеж­ные сред­ства и так далее.

- Но это не поли­ти­че­ское, а эко­но­ми­че­ское отра­же­ние ситуации?

- Да, но если люди не смо­гут чест­но голо­со­вать на выбо­рах, они будут голо­со­вать нога­ми, день­га­ми… Пока власть, на самом деле, изо­ли­ро­ва­на от этих про­блем. Ей кажет­ся, что все тер­пи­мо, она про­сто не пони­ма­ет, поче­му люди про­те­сту­ют, и пыта­ет­ся объ­яс­нить вли­я­ни­ем внеш­них сил. То есть в про­те­стах вино­ва­ты внеш­ние фак­то­ры, а внут­ри все нор­маль­но, дума­ют вла­сти. Но на самом деле это не так. И если власть и даль­ше будет делать вид, что ниче­го не про­ис­хо­дит, Рос­сия будет полз­ти по направ­ле­нию к Беларуси.

- А дру­гое раз­ви­тие ситу­а­ции возможно?

- Аль­тер­на­тив­ный вари­ант — пере­ме­ны, на кото­рые вла­сти все­гда не хотят идти.

- Но не толь­ко вла­сти, хотя оче­вид­на их роль в про­цес­се пере­мен. Неко­то­рые экс­пер­ты тоже скеп­ти­че­ски отно­сят­ся к ини­ци­а­ти­вам орга­ни­за­то­ров про­тестно­го дви­же­ния, моти­ви­руя это тем, что ниче­го не изме­нит­ся. Зато сре­ди бло­ге­ров, кото­рые счи­та­ют, что нуж­но про­дол­жать тре­бо­вать ува­жать выбор наро­да, царит более опти­ми­стич­ное настро­е­ние. Кто прав?

- Я думаю, что все-таки пра­вы бло­ге­ры и все те, кто раз­де­ля­ет их пози­цию. Пото­му что если ты не дей­ству­ешь, то ниче­го и не про­ис­хо­дит. Пози­ция, что ниче­го изме­нить­ся не может, а зна­чит, ниче­го и не надо делать, толь­ко уез­жать из стра­ны, невер­ная в прин­ци­пе. Что-то непре­мен­но изме­нит­ся. Уже сей­час меня­ет­ся, пото­му что власть вынуж­де­на решать некие зада­чи из-за мас­со­вых про­те­стов. Вот вдруг выну­ли опять Миха­и­ла Про­хо­ро­ва… Да, это не глу­бин­ные изме­не­ния, но пере­ме­ны. Попыт­ки сре­а­ги­ро­вать на дей­ствия ули­цы. Так раз­ви­тие и осу­ществ­ля­ет­ся: если пыта­ешь­ся быть дее­спо­соб­ным в новой поли­ти­че­ской ситу­а­ции, сохра­нить власть, зна­чит, будь любе­зен эту власть моди­фи­ци­ро­вать. Вот это и есть перемены.

Read More:
Пере­ме­ны в Рос­сии теперь неизбежны