«Назарбаев останется в памяти народа как Нурсултан Кровавый»

Интер­вью с поли­ти­ком Мух­та­ром Абля­зо­вым мы реши­ли при­уро­чить к некруг­лой, но, без­услов­но, важ­ной дате: на этой неде­ле несме­ня­е­мо­му пре­зи­ден­ту Рес­пуб­ли­ки Казах­стан испол­ня­ет­ся 72 года. Не юби­лей, конеч­но, но в таком воз­расте, как гово­рит­ся, любой год – сво­е­го рода дости­же­ние. Вот как раз об этом – побе­дах елба­сы за про­шед­ший год и т.н. про­ва­лах как в лич­ном плане, так и в поли­ти­че­ском – наши жур­на­ли­сты реши­ли рас­спро­сить граж­дан страны. 

 

Автор: Мух­тар АБЛЯЗОВ

 

Не уди­вим, навер­ное, нико­го, если ска­жем, что глав­ным про­ва­лом наши респон­ден­ты еди­но­душ­но назва­ли рас­стрел мир­ных граж­дан в Жана­о­зене и после­до­вав­ший вслед за ним суд над неф­тя­ни­ка­ми. На вто­ром месте идет инте­гра­ция Казах­ста­на в еди­ное эко­но­ми­че­ское про­стран­ство с Рос­си­ей и Бела­русью. Ну и, в‑третьих, Нур­сул­та­ну Аби­ше­ви­чу предъ­яви­ли его зятя Тиму­ра Кули­ба­е­ва, свет­ские похож­де­ния кото­ро­го в Вели­ко­бри­та­нии и кри­ми­наль­ные делиш­ки в Швей­ца­рии не мог­ли не ска­зать­ся на ими­дже само­го т.н. лиде­ра нации.

С уче­том выше­при­ве­ден­но­го рей­тин­га про­ва­лов было бы очень инте­рес­но услы­шать, что дума­ет о сего­дняш­ней ситу­а­ции в Казах­стане глав­ный поли­ти­че­ский оппо­нент Нур­сул­та­на Аби­ше­ви­ча. Посколь­ку наша стра­на дале­ка от запад­ных стан­дар­тов, пред­по­ла­га­ю­щих откры­тое обще­ние меж­ду вла­стью и оппо­зи­ци­ей (а не из тюрем­ной каме­ры), мы попро­си­ли Мух­та­ра Кабу­ло­ви­ча, во-пер­вых, оце­нить нынеш­нюю поли­ти­че­скую ситу­а­цию в стране, а во-вто­рых, вос­поль­зо­вать­ся слу­ча­ем и пере­дать свой «при­вет» гос­по­ди­ну Назар­ба­е­ву со стра­ниц нашей газеты.

Назар­ба­е­ву веры нет

- Мух­тар Кабу­ло­вич, Вам не хоте­лось бы поздра­вить пре­зи­ден­та Казах­ста­на в день рож­де­ния? У Вас есть, с чем его мож­но поздравить?

- В насто­я­щий момент Назар­ба­ев и я явля­ем­ся непри­ми­ри­мы­ми поли­ти­че­ски­ми вра­га­ми, я под­вер­га­юсь непре­рыв­ным пре­сле­до­ва­ни­ям со сто­ро­ны назар­ба­ев­ско­го режи­ма. Я не хотел бы лице­мер­но выдав­ли­вать из себя сло­ва поздрав­ле­ния чело­ве­ку, кото­ро­го я не ува­жаю. Даже в его день рож­де­ния… Я могу лишь ска­зать, что я думаю о пери­о­де его прав­ле­ния, и изло­жить свое мне­ние — где нахо­дит­ся сей­час стра­на и к чему при­шел Назар­ба­ев к сво­е­му 72-летию.

- Хоро­шо, но до того как Вы пред­ста­ви­те нам свое мне­ние о резуль­та­тах двух деся­ти­ле­тий Назар­ба­е­ва у вла­сти, я хотел бы спро­сить пря­мо: Вы вери­ли ему когда-нибудь?

- Я не могу ска­зать, что я верил Назар­ба­е­ву, так как у меня были сомне­ния в его мораль­ных каче­ствах. Свои чело­ве­че­ские каче­ства он про­явил для меня, тогда моло­до­го чело­ве­ка, еще в 1989 году.

Как вы, навер­ное, помни­те, в апре­ле 1989 года в Тби­ли­си была про­ве­де­на спе­цо­пе­ра­ция по раз­го­ну оппо­зи­ци­он­но­го митин­га у Дома пра­ви­тель­ства Гру­зин­ской ССР. В резуль­та­те это­го раз­го­на совет­ский спец­наз зару­бил сапер­ны­ми лопат­ка­ми девять жен­щин. Еще несколь­ко чело­век скон­ча­лись на месте. Эти собы­тия вызва­ли вол­ну воз­му­ще­ния граж­дан Совет­ско­го Сою­за. Я пом­ню, на Съез­де народ­ных депу­та­тов СССР депу­та­ты пред­ло­жи­ли создать свою депу­тат­скую комис­сию, что­бы рас­сле­до­вать обсто­я­тель­ства при­ме­не­ния силы и гибе­ли людей. Один из депу­та­тов тогда пред­ло­жил назна­чить руко­во­ди­те­лем комис­сии Назар­ба­е­ва, кото­рый был тогда народ­ным депу­та­том. И меня тогда пора­зи­ло, что Назар­ба­ев вышел на три­бу­ну и отка­зал­ся воз­гла­вить эту комис­сию, ска­зав, что, «ско­рее все­го, они сами виноваты».

Что меня тогда пора­зи­ло? Уби­ты были жен­щи­ны. Это не какие-либо бое­ви­ки, не воору­жен­ные сепа­ра­ти­сты, а про­стые совет­ские жен­щи­ны, кото­рые нахо­ди­лись на митин­ге и выра­жа­ли свой про­тест. А сол­да­ты про­сто их уби­ли. Сапер­ны­ми лопат­ка­ми. То есть это была настоль­ко оче­вид­ная неспра­вед­ли­вость, было явно совер­ше­но ужас­ное пре­ступ­ле­ние. И когда Назар­ба­ев дал оцен­ку этим жерт­вам, ска­зав, что, навер­ное, они сами были вино­ва­ты, я пере­стал дове­рять его мораль­ным качествам…

Поэто­му нель­зя ска­зать, что я ему дове­рял как чело­ве­ку. Я про­сто наде­ял­ся, что в 1991 году, когда Назар­ба­ев, будучи пер­вым сек­ре­та­рем ЦК КПСС Казах­ста­на, был избран пре­зи­ден­том, мы постро­им, как было про­де­кла­ри­ро­ва­но, сво­бод­ное демо­кра­ти­че­ское госу­дар­ство. А, как извест­но, в сво­бод­ной демо­кра­ти­че­ской стране один чело­век не дер­жит всю власть в сво­их руках. Долж­ны суще­ство­вать раз­лич­ные инсти­ту­ты управ­ле­ния. Три неза­ви­си­мые вет­ви вла­сти: испол­ни­тель­ная, зако­но­да­тель­ная и судеб­ная. Меж­ду ними, соот­вет­ствен­но, долж­на суще­ство­вать систе­ма сдер­жек и про­ти­во­ве­сов, кото­рая не поз­во­ля­ет зло­упо­треб­лять вла­стью ни одной из вет­вей, не гово­ря уже об одном человеке.

Стра­на бур­ли­ла, была надеж­да, было мно­го извест­ных поли­ти­ков — и я верил в буду­щее. В то вре­мя я наде­ял­ся, что мы можем изме­нить стра­ну, верил, что мы смо­жем постро­ить новую, неза­ви­си­мую, рыноч­ную, демо­кра­ти­че­скую стра­ну. Я был млад­шим науч­ным сотруд­ни­ком, у меня был малень­кий ребе­нок, мы жили в обще­жи­тии дале­ко за горо­дом, и у меня не было ниче­го, кро­ме надежд, что вот сей­час мы полу­чи­ли неза­ви­си­мость и мы суме­ем постро­ить новую страну.

Надеж­да была не толь­ко на одно­го Назар­ба­е­ва. Тогда появи­лось боль­шое коли­че­ство пер­спек­тив­ных поли­ти­ков, кото­рые впо­след­ствии были выдав­ле­ны Назар­ба­е­вым и пре­сле­до­ва­лись им, были поса­же­ны в тюрь­мы, были вынуж­де­ны уйти из поли­ти­ки, а неко­то­рые поки­ну­ли Казахстан.

Укра­ден­ное будущее

- Пра­виль­но ли я понял, что сей­час у Вас ника­ких надежд уже не осталось?

- Дело в том, что я счи­таю: у наших граж­дан было укра­де­но буду­щее. В 1991 году мне было 28 лет, сей­час мне почти 50 лет. Иллю­зий, что при Назар­ба­е­ве про­изой­дут пози­тив­ные изме­не­ния, у меня нет.

Если оце­ни­вать пери­од прав­ле­ния Назар­ба­е­ва, то мож­но заме­тить сле­ду­ю­щее: у него был шанс остать­ся в исто­рии Казах­ста­на «отцом нации», кото­рый дей­стви­тель­но зало­жил фун­да­мент про­цве­та­ю­ще­го совре­мен­но­го демо­кра­ти­че­ско­го госу­дар­ства, постро­ил неза­ви­си­мые инсти­ту­ты вла­сти, про­вел инду­стри­аль­ную рево­лю­цию, отка­зал­ся от сырье­вой эко­но­ми­ки. Но что мы име­ем на дан­ный момент?

Как-то я раз­го­ва­ри­вал с Назар­ба­е­вым, и он в раз­го­во­ре ска­зал, что он пер­вый пре­зи­дент Казах­ста­на, как Джордж Вашинг­тон в Аме­ри­ке, и заслу­ги по постро­е­нию стра­ны и полу­че­нию неза­ви­си­мо­сти при­над­ле­жат ему. Назар­ба­ев срав­ни­вал себя с Джор­джем Вашинг­то­ном, что будут после­ду­ю­щие пре­зи­ден­ты, но он навсе­гда оста­нет­ся в исто­рии пер­вым и нация будет пом­нить его. К сожа­ле­нию, Назар­ба­ев упу­стил свой исто­ри­че­ский шанс. Теперь его будут пом­нить не как Нур­сул­та­на Стро­и­те­ля, а как Нур­сул­та­на Кровавого.

Джордж Вашинг­тон был пре­зи­ден­том два сро­ка. Он счи­та­ет­ся созда­те­лем аме­ри­кан­ско­го инсти­ту­та пре­зи­дент­ства. Его уго­ва­ри­ва­ли остать­ся пре­зи­ден­том на тре­тий срок, тем более ника­ких кон­сти­ту­ци­он­ных огра­ни­че­ний тогда не было, но Джордж Вашинг­тон доб­ро­воль­но отка­зал­ся от уча­стия в выбо­рах, и еще при его жиз­ни бла­го­дар­ные сограж­дане, когда он был уже в отстав­ке, при­сво­и­ли ему почет­ный титул отца оте­че­ства. А что постро­ил Назар­ба­ев при сво­ей власти?

- Може­те перечислить?

- Он не постро­ил неза­ви­си­мые инсти­ту­ты вла­сти. Он узур­пи­ро­вал власть. Всех, кто каким-то обра­зом, на его взгляд, мог кон­ку­ри­ро­вать с ним, он выда­вил из поли­ти­ки, из стра­ны или лишил сво­бо­ды и жиз­ни. Всех, кто, как он счи­тал, могут соста­вить ему каким-то обра­зом поли­ти­че­скую конкуренцию.

Он постро­ил кор­рум­пи­ро­ван­ное госу­дар­ство, кла­но­вую систе­му управ­ле­ния, когда во гла­ве кла­на сто­ит он сам со сво­и­ми чле­на­ми семьи, с дво­ю­род­ны­ми пле­мян­ни­ка­ми, зятья­ми, дочерь­ми и сво­им бли­жай­шим окру­же­ни­ем. Он лишил граж­дан стра­ны неза­ви­си­мо­го суда. Лишил нас пра­ва на защи­ту от про­из­во­ла властей.

Он не постро­ил силь­ной эко­но­ми­ки — она оста­лась сырье­вой. Наша стра­на по-преж­не­му живет толь­ко на про­да­же неф­ти, газа и дру­гих ресур­сов. Все дохо­ды от экс­пор­та сырья при­сва­и­ва­ют­ся узкой груп­пой людей во гла­ве с самим Назар­ба­е­вым. Бюд­жет полу­ча­ет кро­хи, соот­вет­ствен­но, вся соци­аль­ная инфра­струк­ту­ра стра­ны в упад­ке. А все круп­ней­шие флаг­ма­ны про­мыш­лен­но­сти, такие как «Каза­хмыс», «Кар­мет», Соко­лов­ско-Сар­бай­ское ГПО, «Каз­хром», неф­те­пе­ре­ра­ба­ты­ва­ю­щие заво­ды и про­чие, при­сво­е­ны самим Назар­ба­е­вым и его бли­жай­шим окружением.

Это итог его прав­ле­ния. Фак­ти­че­ски он постро­ил пре­ступ­ное госу­дар­ство и отнял у наших граж­дан насто­я­щее и буду­щее. Поэто­му он оста­нет­ся в исто­рии Казах­ста­на как чело­век, кото­рый огра­бил свою стра­ну и отбро­сил ее в раз­ви­тии назад на десятилетия.

Мара­фон беспредела

- Доста­точ­но жест­кие выво­ды по ито­гам прав­ле­ния. Давай­те вер­нем­ся к дню рож­де­ния. Было ли хоть что-нибудь пози­тив­ное в про­шед­шем году, стал ли пре­зи­дент стар­ше и мудрее?

- Посмот­ри­те на про­шед­ший год. Какие у него резуль­та­ты? Год назад, в апре­ле 2011 года, Назар­ба­ев в оче­ред­ной раз путем фаль­си­фи­ка­ции на выбо­рах захва­тил власть. Выиг­рыш с 95,55% голо­сов не заслу­жи­ва­ет даже ком­мен­та­ри­ев. При этом, как обыч­но, раз­да­вал «пред­вы­бор­ные обе­ща­ния» — обе­щал ста­биль­ность, свет­лое будущее.

Летом в Жана­о­зене рабо­чие вышли на заба­стов­ку с эко­но­ми­че­ски­ми тре­бо­ва­ни­я­ми. Вла­сти вме­сто того, что­бы попы­тать­ся раз­ре­шить кон­фликт, нача­ли репрес­сии про­тив заба­стов­щи­ков. Назар­ба­ев ни разу не при­ез­жал и, как он ска­зал позд­нее, даже не знал о кон­флик­те. Что за пре­зи­дент, кото­рый обе­ща­ет каж­до­му граж­да­ни­ну сво­ей стра­ны свет­лое буду­щее, но при этом не зна­ет о нарас­та­ю­щем тру­до­вом спо­ре в клю­че­вой отрас­ли страны?

Осе­нью про­шло­го года стра­ну потряс­ли тер­ро­ри­сти­че­ские акты в Аты­рау и Тара­зе. Зимой Назар­ба­ев про­вел так назы­ва­е­мые пар­ла­мент­ские выбо­ры. Про­вел досроч­но, с мно­го­чис­лен­ны­ми фаль­си­фи­ка­ци­я­ми. И нако­нец, слу­чил­ся Жанаозен.

Я не слу­чай­но вспом­нил 1989 год. Когда совет­ский спец­наз лопа­та­ми убил жен­щин, я запом­нил реак­цию Назар­ба­е­ва и понял, что у чело­ве­ка нет эле­мен­тар­но­го чело­ве­че­ско­го состра­да­ния и сове­сти. Но тем не менее я был шоки­ро­ван, когда 16 декаб­ря, в день 20-летия неза­ви­си­мо­сти, были рас­стре­ля­ны наши граж­дане. Рас­стре­ля­ны по его при­ка­зу. Я думал, что он на такое не решит­ся, что чув­ство само­со­хра­не­ния его не оставит.

- Но Назар­ба­ев ска­зал, что он не знал о происходящем…

- Назар­ба­ев может про­дол­жать лгать, что он не знал. Но мы все в Казах­стане пони­ма­ем, что тако­го рода дей­ствия, как рас­стрел демон­стран­тов, невоз­мож­ны без его выс­ше­го ука­за­ния. В 1986 году на пло­ща­ди Рес­пуб­ли­ки постра­да­ли наши сограж­дане, и мы их назы­ва­ем геро­я­ми. Но мы пом­ним, что совет­ский режим тогда нико­го не рас­стре­ли­вал. К чему же мы при­шли за эти более чем 20 лет прав­ле­ния Назар­ба­е­ва? Что мы полу­чи­ли, если тот пра­ви­тель, кото­рый обе­щал людям сво­бо­ду, через 20 лет рас­стре­лял соб­ствен­ных граждан?

В этом году было про­сто бес­пре­це­дент­ное дав­ле­ние на граж­дан­ское обще­ство. По лжи­вым обви­не­ни­ям был аре­сто­ван Вла­ди­мир Коз­лов — лидер пар­тии «Алга». Мно­гие дру­гие — акти­вист оппо­зи­ци­он­но­го дви­же­ния «Народ­ный фронт» Серик Сапар­га­ли, акти­вист­ка из пар­тии «Алга» Айжан­гуль Ами­ро­ва. Коли­че­ство полит­за­клю­чен­ных рас­тет на гла­зах. Дав­ле­ние на жур­на­ли­стов. Арест Иго­ря Виняв­ско­го, глав­но­го редак­то­ра газе­ты «Взгляд». Попыт­ка убий­ства жур­на­ли­ста Лук­па­на Ахме­дь­я­ро­ва в Уральске.

Режим, рас­стре­ляв мир­ных граж­дан, решил сва­лить вину на басто­вав­ших неф­тя­ни­ков. Люди были аре­сто­ва­ны, их пыта­ли, как при фашист­кой окку­па­ции. Это мог­ло про­изой­ти толь­ко по лич­но­му при­ка­зу Назар­ба­е­ва. Убий­ства погра­нич­ни­ков и обви­не­ние в них девят­на­дца­ти­лет­не­го паца­на. По мне­нию режи­ма, народ «съест» и это. Такое впе­чат­ле­ние, что в этом году Назар­ба­ев решил выиг­рать какой-то мара­фон беспредела.

В эко­но­ми­ке — сда­ча эко­но­ми­че­ско­го суве­ре­ни­те­та, ого­су­дар­ствле­ние эко­но­ми­ки, застой в раз­ви­тии, пустые декла­ра­ции. Это все мы полу­чи­ли как итог одно­го года его прав­ле­ния, но это все явля­ет­ся резуль­та­том дея­тель­но­сти Назар­ба­е­ва в тече­ние двух десятилетий.

Тот факт, что в 1989 году он ска­зал, что гру­зи­ны сами вино­ва­ты, что сол­да­ты зару­би­ли жен­щин, про­сто гово­рит о его нрав­ствен­ном стержне. Это не лидер нации, это гла­ва кор­рум­пи­ро­ван­но­го режи­ма. Назар­ба­ев раз­ло­жил свое бли­жай­шее окру­же­ние, он раз­ло­жил стра­ну. Люди поте­ря­ли мораль­ные и нрав­ствен­ные ориентиры.

Сей­час Назар­ба­ев уже нахо­дит­ся в роли той самой жад­ной ста­ру­хи у раз­би­то­го коры­та из сказ­ки Пуш­ки­на. У него были шан­сы. Он мог всем этим вос­поль­зо­вать­ся. У него было все. Он мог изме­нить стра­ну. Дать буду­щее сво­им детям и вну­кам. Сей­час у него лич­но нет ника­ко­го буду­ще­го. После его смер­ти о нем не забу­дут, но будут вспо­ми­нать толь­ко то пло­хое, что он сде­лал и за что несет ответ­ствен­ность, — рас­стре­лы граж­дан, подав­ле­ние граж­дан­ских сво­бод, без­мер­ное обо­га­ще­ние его само­го и его бли­жай­ших род­ствен­ни­ков, недей­ству­ю­щие инсти­ту­ты управ­ле­ния, упу­щен­ные воз­мож­но­сти, поте­рян­ное поколение.

Теперь у него нет шан­сов на то, что­бы остать­ся в исто­рии как пре­зи­дент, кото­рый стал отцом нации. Назар­ба­ев оста­нет­ся в памя­ти наро­да как Нур­сул­тан Кровавый.

Под­го­то­вил Олег КУЗНЕЦОВ

Источ­ник: Газе­та “Голос Рес­пуб­ли­ки” №25 (247) от 6 июля 2012 года