— Судебный процесс над МАТАЕВЫМИ, безусловно, самое громкое событие последних дней. Сейтказы МАТАЕВ никогда не оппонировал существующему режиму. Почему преследуют МАТАЕВЫХ? Вы следите за этим процессом?
— Я не только слежу за этим судом, но болею за МАТАЕВЫХ. Они добросовестные люди. Хорошо знаю и сына Сейтказы — Асета МАТАЕВА. Они служили для страны, МАТАЕВ возглавлял Союз журналистов Казахстана, он широко признанный всей прессой человек. Вклад МАТАЕВА нельзя недооценивать. Если они будут приговорены к реальным тюремным срокам, то это будет большой потерей для казахстанского общества. Тем более четко видно, что их вина не доказана. Журналистика — это не бизнес, там не присвоишь больших денег. Когда-то я тоже получал иностранные гранты, отчитывался за каждый цент потраченный. Здесь точно так же: получил госзаказ — отчитывайся. Сложно что-то себе присвоить. Есть какие-то претензии? Тогда почему их не обнаружили сразу, в год получения денежных средств? А обвинения, которые предъявлены им сейчас, больше похоже на сказку. Дело МАТАЕВА — это политический заказ, причем исходит он из высоких кабинетов. Более того, догадываюсь, что обо всем этом знает и глава государства.
— МАТАЕВ назвал НИГМАТУЛИНА заказчиком уголовного преследования. Спикер мажилиса это отрицает. Кому вы больше верите: МАТАЕВУ или НИГМАТУЛИНУ? Действовал ли НИГМАТУЛИН в одиночку? Как, по-вашему, к этому делу относится президент?
— Не в интересах МАТАЕВА сейчас что-то придумывать. Он говорит то, что на самом деле было. НИГМАТУЛИН — это человек, которым управляет президент. Интересы у них совпадают. МАТАЕВ уже все сказал, я ему верю.
— Президент Узбекистана Ислам КАРИМОВ неожиданно ушел из жизни. По некоторой информации, нынешний руководитель МИРЗИЯЕВ уже начал зачистку каримовских кадров, преследование семьи умершего лидера. Какие шаги будет предпринимать Нурсултан НАЗАРБАЕВ, чтобы тот же сценарий не повторился и у нас после его ухода? И сможет ли он добиться желаемого?
— История показывает: когда уходит диктатор, поднимается вопрос о том, кем он был. Это было и в советское время. Вождями были и ЛЕНИН, и СТАЛИН, и ХРУЩЕВ, и БРЕЖНЕВ, и другие. На них сейчас льется столько грязи, что этого невозможно было и представить себе при их жизни. Где есть диктатура, где страной правит монарх, там обязательно будут нехорошие последствия как для него лично, так и для его семьи.
— НАЗАРБАЕВ вот уже 25 лет руководит независимым Казахстаном. В чем причина долголетия авторитарного режима? На чем держится режим личной власти?
— Он руководит 25 лет только независимым Казахстаном, не надо забывать, что он и до этого был у руля республики. Я хорошо помню те времена. Он стремился к политическим высотам и добился этого. Причем каждый раз повторял, что «один и тот же человек не должен править десятилетиями». Получается, он обманул народ. Когда-то он критиковал КУНАЕВА, что тот выдвигает свои кадры, родственников на руководящие должности. А что сам делает? Опять же, он обманул страну. На каждых выборах обещает, что народу надо жить хорошо сегодня и сейчас. Но теперь он обещает, что будем жить нормально только в 2050 году. Снова обманул. Его власть ни на чем не держится, всю эту авторитарную модель НАЗАРБАЕВ создал собственными руками. Для этого он разогнал демократически избранный Верховный Совет 12‑го и 13‑го созывов, год руководил без парламента. Провел два референдума по продлению своих полномочий и принятию новой Конституции. НАЗАРБАЕВ таким образом полностью узурпировал власть. Для чего он это сделал? Чтобы стать собственником и хозяином всего богатства Казахстана. Этого он добился. За это можно его хвалить, что и делают его приближенные. Теперь он занимается пропагандой и восхвалением собственной фигуры. Всю власть он подстроил под себя. Конституцию превратил в карманную Конституцию. Он де-факто стал конституционным монархом. Де-юре монархии у нас нет, но он фактически таковым является. И казахи это терпят. Потому что у нации превалирует страх над самозащитой. НАЗАРБАЕВ потому и пугает народ Грузией, Украиной и Сирией. Он сам сейчас в плену своей лжи. НАЗАРБАЕВ не строитель благополучного Казахстана, он является кризисным президентом. Он загнал страну в кризис. Посчитайте, сколько лет мы в кризисе живем.
— НАЗАРБАЕВ говорит, что мы вот-вот хорошо заживем. Он сам-то верит в свои слова?
— НАЗАРБАЕВ обладает отличным актерским мастерством. Он обошел двух именитых президентов Америки. Один из них говорил, что все время нельзя обманывать народ. А другой — что он играл в царей, королей и как-нибудь сыграет и в президента. На самом деле, НАЗАРБАЕВ всех их переплюнул: он обманывает всех подряд. Высший пилотаж актерских способностей.
— Вы хорошо знаете психологию нынешнего президента, работали с ним бок о бок. Его семья за эти годы сколотила огромное состояние, у них есть все. Почему НАЗАРБАЕВ продолжает держаться за власть, что его мотивирует? Он вообще думает о народе, о независимости, о сохранении государства?
— Я стараюсь не трогать семью кого бы то ни было. Тем более семью НАЗАРБАЕВА я знаю лично. Члены его семьи — добрые, хорошие люди. Но, как правило, деньги портят всех. Он всегда говорит, что трудится во благо народа, на словах борется за укрепление государственности. Что же в реальности? НАЗАРБАЕВ говорит, что только 2% казахстанцев живут за чертой бедности. Безработица ниже 5%. Если к этим 5% добавить еще 5% — детей, нетрудоспособных членов семьи, то получится 10%. Это уже около 2 миллионов человек. О чем это говорит? У нас бедных в стране много. Богатые тоже есть в нашей стране. Это всего 9%, по данным ООН. Значит, 91% населения — в зоне риска. О какой заботе президента можно вести речь в таких условиях? Минимальная пенсия составляет около 20 тысяч тенге. Министры получают от 600 тысяч тенге до миллиона. Разница почти в 50 раз. Где тут социальная справедливость? Теперь о государственности. Независимость — это многовековая мечта казахского народа. Не прошло и 25 лет со дня обретения независимости, как НАЗАРБАЕВ опять потащил нас во всякие союзы. Что такое экономический союз? Это зависимость экономики. Россия мощнее, больше Казахстана почти в 10 раз. Могут ли быть равноправное партнерство, честная конкуренция при нынешних условиях, при коррупции, при диктатуре в обеих странах? Не могут быть. На словах власть защищает независимость, но на деле она ею торгует.
— В последние дни просто потоком идут хвалебные слова в адрес президента. Причем он все это слушает и не возражает. То есть он сам автор культа личности НАЗАРБАЕВА? Каково реальное отношение населения к президенту? Действительно ли люди чувствуют к нему такой пиетет?
— В реальной жизни что-то критическое сказать тем подхалимам, которые выступают с таким словословием в адрес президента, очень сложно. По той простой причине, что каждому надо жить и есть свой хлеб. Те люди, которые подхалимничают президенту, так или иначе пользуются богатством страны. Либо сами занимают государственные посты, либо находятся в бизнесе. Вся их жизнь построена так. Кто хвалит НАЗАРБАЕВА, тот неплохо живет, как минимум. А кто говорит президенту о реальных делах в стране, те считаются либо оппозиционерами, либо националистами, либо экстремистами, а может быть, и террористами. Такая политика у главы государства. Невозможно сказать, что кто-то хвалит его искренне. В свое время проявляли лизоблюдство и к КУНАЕВУ, и к КОЛБИНУ. Как они сошли со своих постов, так и забыли о них. Кстати, так же поступил и нынешний президент по отношению к ним. Вы, например, отслеживаете ситуацию в социальных сетях. Иногда я тоже просматриваю мнения там. Читая все это, мне становится обидно за державу. Ругают и обзывают эту власть. Это и есть реальное отношение народа к власти. Вот, например, есть закон о лидере нации. Там предусмотрена норма, по которой данные о богатстве членов президента семьи охраняются. Если деньги честно заработаны, то зачем охранять эти данные? Есть очень много поводов для критики власти. И, судя по настроениям в социальных сетях, люди все это понимают.
— 51 китайское предприятие собираются переводить в Казахстан. Причем условия соглашений держат в строгом секрете. Почему Акорда не разглашает эти данные? Есть ли опасность китайской экспансии в Казахстан?
— Когда НАЗАРБАЕВ еще был председателем Совмина, он возмущался тем, что Казахстан является сырьевым придатком. Но в годы своего правления сам приложил все усилия, чтобы Казахстан оставался сырьевым придатком как Запада, так и Востока. Китай стремится везде занимать ведущие позиции. Китайцы работают и в США, и в Канаде, и в Африке. Но к нам они особо рвутся. Если их интересы слишком сильно будут представлены в Казахстане, то невозможно будет их отсюда выгнать. Китайцы глубоко пускают свои корни. Они кидаются миллиардами долларов в Казахстан. А НАЗАРБАЕВУ нечем за них расплачиваться. Причем китайцы скрупулезно относятся к договорам. Сейчас появилась идея расплачиваться землей. Это из рук вон плохая политика. Мы собственноручно превращаемся в колонию. У нас столько внешнего долга, что он превышает ежегодный ВВП. Если бы президент был хорошим управленцем, он смог бы найти собственные деньги для развития экономики, а не заимствовал бы их из-за рубежа.
— Благодарим вас за беседу!
Записала Инга ИМАНБАЙ
