23 C
Астана
18 июля, 2024
Image default

Где истоки миллиардов Назарбаева?

Акежан Кажегельдин: Как Фонд развития Казахстана стал фондом Назарбаева

Эпо­пея с бан­ком Jusan берет свое нача­ло в Фон­де Пер­во­го Пре­зи­ден­та Рес­пуб­ли­ки Казах­стан, — счи­та­ет Аке­жан Каже­гель­дин. О казах­стан­ском «золо­том депо­зи­те» в бан­ке Швей­ца­рии, исках про­тив жур­на­ли­стов, «при­врат­ни­ках» и «под­свин­ках» Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва экс-пре­мьер-министр РК (1994−1997 гг.) пого­во­рил с жур­на­ли­стом Вади­мом Борей­ко в интер­вью, вышед­шем на кана­ле «Гипер­бо­рей» 1 октяб­ря 2022 года.

«Золотой депозит»

Вадим Борей­ко. Напом­ню, что «Назар­ба­ев Фонд» и ком­па­ния Jusan Technologies ини­ци­и­ро­ва­ли за рубе­жом несколь­ко исков к четы­рем жур­на­лист­ским орга­ни­за­ци­ям: к жур­на­лист­ско­му кон­сор­ци­у­му OCCRP, точ­нее, к ее управ­ля­ю­ще­му орга­ну Journalism Development Network и к бри­тан­ским Telegraph, OpenDemocracy и Бюро жур­на­лист­ских рас­сле­до­ва­ний. К казах­стан­ским жур­на­ли­стам пока не было исков кон­крет­но по Jusan Group, но я знаю, что у сай­та orda.kz, у Гуль­нар Баж­ке­но­вой посто­ян­ные про­бле­мы с DDoS ата­ка­ми, угро­за­ми и т.д.

Аке­жан Каже­гель­дин. Поэто­му, я счи­таю, эту тему нуж­но подроб­но разо­брать, что­бы народ пони­мал, что про­ис­хо­дит. И начать с само­го нача­ла — с орга­ни­за­ции, кото­рая назы­ва­лась «Фонд раз­ви­тия Казах­ста­на», создан­ной еще до мое­го при­хо­да в правительство.

На сним­ке: Дау­лет Сем­ба­ев, пер­вый заме­сти­тель пре­мьер-мини­стра РК в 1992–1993.

Ее учре­ди­тель­ные доку­мен­ты были обна­ру­же­ны мною в каби­не­те, кото­рый мне пере­дал Дау­лет Хами­то­вич Сем­ба­ев (пер­вый заме­сти­тель пре­мьер-мини­стра РК в 1992–1993, — авт.). Я зашел с ними к пре­зи­ден­ту и спро­сил, что это такое? Он отве­тил: «Да это наше неудач­ное начи­на­ние, мы пыта­лись создать Фонд раз­ви­тия Казах­ста­на и под­держ­ки пред­при­ни­ма­тель­ства, но вот как-то не полу­чи­лось со сбо­ром фон­дов в эту организацию».

Закон­чи­лось тем, что мы пере­ре­ги­стри­ро­ва­ли этот фонд через Минюст РК и откры­ли два сче­та за рубе­жом. Кон­крет­но – в Швей­ца­рии. Фонд собрал огром­ное коли­че­ство денег и в том чис­ле помог наше­му пра­ви­тель­ству в 1990‑е годы вос­пол­нить недо­ста­ток средств в бюд­жет РК, в част­но­сти, в пен­си­он­ный фонд – есть доку­мен­ты, под­твер­жда­ю­щие это.

Поче­му я так подроб­но об этом рас­ска­зы­ваю? Пото­му что там же, в Швей­ца­рии, нахо­ди­лись пер­вые наши казах­стан­ские валют­ные резер­вы. В чистой валю­те — в дол­ла­рах США и в дру­гих. И, кро­ме того, там же на депо­зи­тах хра­ни­лось золо­то в чистом виде: таким обра­зом мы хеджи­ро­ва­ли сред­ства, ока­зав­ши­е­ся за рубежом.

В.Б. Пояс­ни­те, пожа­луй­ста, это были вне­бюд­жет­ные фонды?

На сним­ке: Сау­ат Мын­ба­ев, дирек­тор Каз­на­чей­ства — заме­сти­тель мини­стра финан­сов РК в 1995–1997.

А.К. Это был Фонд раз­ви­тия Рес­пуб­ли­ки Казах­стан. Рядом нахо­ди­лись сче­та Каз­на­чей­ства РК – в то вре­мя оно игра­ло веду­щую роль. Его дирек­то­ром на тот момент был Сау­ат Мын­ба­ев, а рас­по­ря­же­ния отда­вал министр финан­сов Алек­сандр Пав­лов, и он это делал с согла­сия гла­вы каби­не­та мини­стров, то есть с мое­го согласия.

В.Б. А под чьим кон­тро­лем нахо­дил­ся Фонд развития?

А.К. Под кон­тро­лем пра­ви­тель­ства и пре­зи­ден­та Казах­ста­на, и сред­ства, что посту­па­ли в бюд­жет, были в том чис­ле под кон­тро­лем бюд­жет­но­го коми­те­та пар­ла­мен­та, и они про­хо­ди­ли через отчет, то есть через утвер­жде­ние бюджета.

В.Б. Кто при­ни­мал реше­ния, как рас­хо­до­вать эти средства?

А.К. Пра­ви­тель­ство – по запро­су Мини­стер­ства финансов.

В.Б. Еще уточ­ня­ю­щий вопрос: пока вы не вышли из пра­ви­тель­ства в 1997 году, на какую сум­му там было золота?

А.К. Сум­му не пом­ню, но это были при­лич­ные день­ги, сот­ни мил­ли­о­нов дол­ла­ров налич­ны­ми и не мень­ше двух сотен мил­ли­о­нов в депо­зи­та­рии в одном из круп­ных бан­ков – так назы­ва­е­мый «золо­той депозит».

В.Б. Что было дальше?

А.К. Даль­ше я вышел из пра­ви­тель­ства. Вер­ну­лись потом эти день­ги в каз­на­чей­ство или нет — мне неиз­вест­но, поэто­му я так настой­чи­во тре­бо­вал про­вер­ки. Думаю, что нынеш­ней адми­ни­стра­ции и даже нынеш­не­му пар­ла­мен­ту было бы любо­пыт­но узнать: если день­ги все же вер­ну­лись, то когда и в каком объ­е­ме? В ходе про­ве­де­ния такой про­вер­ки мы и вый­дем на Jusan. Пото­му что эпо­пея с Jusan берет свое нача­ло имен­но там.

В.Б. То есть вы утвер­жда­е­те, что «кор­ни» Фон­да Назар­ба­е­ва — в Фон­де раз­ви­тия Казахстана?

А.К. Абсо­лют­но, абсолютно.

В.Б. А на каком эта­пе Фонд раз­ви­тия Казах­ста­на пре­вра­тил­ся в Фонд Пер­во­го Пре­зи­ден­та или в «Назар­ба­ев Фонд»?

А.К. Я не знаю, как он пре­вра­тил­ся физи­че­ски, но он стал назы­вать­ся Фон­дом Пер­во­го Пре­зи­ден­та с того момен­та, когда нача­лись рас­сле­до­ва­ния ФБР США, свя­зан­ные с тран­зак­ци­я­ми в неф­тя­ном секторе.

«Давайте выкупим у них то, что они у нас уже украли»?

В.Б. Как эта исто­рия раз­ви­ва­лась дальше?

А.К. Я пола­гаю, что бли­же к сего­дняш­не­му дню Нур­сул­тан Аби­ше­вич вооб­ще отка­зал­ся от еже­днев­но­го кон­тро­ля за сво­им фон­дом, и эта его «коман­да» была вос­при­ня­та таким обра­зом: надо спа­сать­ся! И то, что сей­час про­ис­хо­дит с Jusan, это пани­ка и бег­ство. Вы види­те, что спеш­но созда­ют­ся ком­па­нии, им пере­да­ют­ся как акти­вы, так и долж­но­сти – дирек­то­ра казах­ской наци­о­наль­но­сти усту­па­ют их аме­ри­кан­цам, бри­тан­цам, неваж­но кому. Но это в прин­ци­пе не может никак огра­дить тех, кто сей­час пыта­ет­ся при­нять на себя эти акти­вы, от инте­ре­са со сто­ро­ны обще­ства и соот­вет­ству­ю­щих органов.

И я думаю, что исто­рия с пода­чей иска на жур­на­ли­стов может закон­чить­ся толь­ко тем, что адво­ка­ты с одной и с дру­гой сто­ро­ны зара­бо­та­ют хоро­шие день­ги. Это дело – огром­ная ошиб­ка казах­ских ини­ци­а­то­ров это­го иска, пото­му что жур­на­ли­сты, осо­бен­но OCCRP, смо­гут себя защи­тить, и они выва­лят столь­ко инфор­ма­ции в бли­жай­шее вре­мя, что, навер­ное, мно­гие пожа­ле­ют, что вооб­ще за это взялись.

Ну, а самое глав­ное – это вопрос о том, как в прин­ци­пе долж­на решать­ся эта ситу­а­ция. Вот смот­ри­те: есть Jusan — юри­ди­че­ское лицо, боль­шая «пау­ти­на», хол­динг, и там есть люди казах­ской наци­о­наль­но­сти и ино­стран­цы. Они сей­час пода­ют иск на жур­на­ли­стов, кото­рые взя­ли на себя сме­лость опуб­ли­ко­вать инфор­ма­цию об истин­ном про­ис­хож­де­нии этих капи­та­лов и об очень подо­зри­тель­ных тран­зак­ци­ях меж­ду юри­ди­че­ски­ми лицами.

Кто сей­час наблю­да­ет за этим и мол­чит, по непо­нят­ной для меня при­чине? Мол­чит Рес­пуб­ли­ка Казах­стан и боль­шин­ство ее граж­дан. Об этой теме гово­рят толь­ко несколь­ко СМИ – это Orda.kz, вы — канал «Гипер­бо­рей», пор­тал Vlast.kz и, конеч­но, фонд Elge Qaitaru. А само госу­дар­ство — в лице пра­ви­тель­ства Рес­пуб­ли­ки Казах­стан, пар­ла­мен­та РК, меж­ве­дом­ствен­ной комис­сии РК и нынеш­не­го пре­зи­ден­та стра­ны — пока не афи­ши­ру­ет ника­ких сво­их дей­ствий. И мы не зна­ем: или они уже пред­при­ня­ли какие-то шаги, о чем нам неиз­вест­но; или они все еще нахо­дят­ся в рас­те­рян­но­сти и не зна­ют, как себя вве­сти; или, и это уже точ­но — в пра­ви­тель­стве РК есть люди, кото­рые пыта­ют­ся спря­тать свое про­шлое, напу­гав нынеш­нюю адми­ни­стра­цию все­воз­мож­ны­ми «стра­шил­ка­ми» типа: «ой, не надо с ними судить­ся, луч­ше давай­те мы у них выку­пим то, что они у нас уже украли».

Это нар­ра­тив, кото­рый сего­дня суще­ству­ет в Астане. Оши­боч­ный нар­ра­тив. На самом деле это всё дела­ет­ся очень про­сто: Гене­раль­ная про­ку­ра­ту­ра Рес­пуб­ли­ки Казах­стан, нахо­дя­ща­я­ся в соста­ве в меж­ве­дом­ствен­ной комис­сии, воз­буж­да­ет про­цесс рас­сле­до­ва­ния. И все герои, кото­рые в послед­ние пару меся­цев пере­пи­са­ли эти акти­вы с себя на ино­стран­цев, долж­ны быть допро­ше­ны первыми.

Поче­му они когда-то полу­чи­ли эти акти­вы? На каком осно­ва­нии они ими рас­по­ря­жа­лись? Отку­да появил­ся капи­тал? Ни один чело­век — неваж­но, англо­сакс или казах — нико­гда не дока­жет, что эти день­ги были сде­ла­ны им на рын­ке, где он исполь­зо­вал свои уме­ния, высо­кое мастер­ство, зна­ние рыноч­но­го меха­низ­ма и сге­не­ри­ро­вал такую мас­су денег. Эти день­ги в осно­ве сво­ей выве­де­ны из Рес­пуб­ли­ки Казахстан.

В.Б. Вы гово­ри­ли, что, воз­мож­но, «Назар­ба­ев Фонд» и Jusan Technologies подвиг­ли на эти иски так назы­ва­е­мые «при­врат­ни­ки», жела­ю­щие на этом деле зара­бо­тать, — я пра­виль­но вас понял?

А.К. Ну, есте­ствен­но, сам Нур­сул­тан Аби­ше­вич не мог это­го сде­лать, пото­му что он вооб­ще не пони­ма­ет, что про­ис­хо­дит и как это про­ис­хо­дит. Воз­мож­но, они его убе­ди­ли, что пода­дут в суд и ото­бьют­ся. Я не знаю, что ему гово­ри­ли, и при­ни­мал ли он вооб­ще это реше­ние, но я счи­таю, что наста­ло вре­мя Рес­пуб­ли­ке Казах­стан — как наи­бо­лее заин­те­ре­со­ван­но­му субъ­ек­ту это­го про­цес­са — начать делать свои шаги и при­ни­мать абсо­лют­но все меры, что­бы эти $7 млрд вер­ну­ли в страну.

На сним­ке: Карим Маси­мов, пред­се­да­тель Коми­те­та наци­о­наль­ной без­опас­но­сти РК с сен­тяб­ря 2016 по 5 янва­ря 2022: в этот день он был аре­сто­ван и на март 2023 нахо­дил­ся под судом по обви­не­нию в госу­дар­ствен­ной измене.

К этим день­гам пря­мое отно­ше­ние име­ет Карим Маси­мов, и нуж­но начи­нать с него: про­ве­сти про­це­ду­ры про­вер­ки его уча­стия во всех таких тран­зак­ци­ях, когда были похи­ще­ны капи­та­лы из стра­ны, пере­да­ны в чужие руки за взят­ки акти­вы Рес­пуб­ли­ки Казах­стан, и там таких денег очень много.

Нуж­но обра­щать­ся во все юрис­дик­ции, кото­рые име­ют пря­мое отно­ше­ние к нынеш­не­му Jusan, в пра­во­охра­ни­тель­ные орга­ны этих стран — с прось­бой замо­ро­зить эти акти­вы и помочь в про­ве­де­нии рас­сле­до­ва­ний, а впо­след­ствии подать юри­ди­че­ское тре­бо­ва­ние о воз­вра­те этих акти­вов Казахстану.

2:1 в пользу «наших»?

В.Б. Еще вы гово­ри­ли, что иск Jusan про­тив жур­на­ли­стов – это боль­шая ошиб­ка (в декаб­ре 2022 года Назар­ба­ев Фонд, учре­ди­тель Jusan, ото­звал иски к жур­на­лист­ским орга­ни­за­ци­ям, — авт.), но, вспо­ми­ная недав­нюю исто­рию судеб­ных исков пред­ста­ви­те­лей Казах­ста­на в Лон­доне, могу ска­зать: пока счет 2:1 в поль­зу казах­стан­цев. Деся­ти­лет­ний про­цесс про­тив «Евразий­ской трой­ки» — или они про­тив Serious Fraud Office (SFO) – «евразий­цы» выиг­ра­ли. Затем они же пыта­лись судить­ся с бри­тан­ским жур­на­ли­стом Томом Бер­дже­сом из-за его кни­ги «Клеп­то­пия…» о кор­руп­ции в стра­нах СНГ, где были серьёз­ные обви­не­ния в адрес «евразий­цев» – иск не при­ня­ли к рас­смот­ре­нию. И про­цесс двух­лет­ней дав­но­сти по пово­ду недви­жи­мо­сти Дари­ги Назар­ба­е­вой в Лон­доне: там тоже было при­ня­то реше­ние в ее поль­зу. Пока 2:1 в поль­зу «наших».

На сним­ке: Дари­га Назар­ба­е­ва, стар­шая дочь Н. Назар­ба­е­ва.

А.К. Ну, во-пер­вых, насколь­ко мне извест­но, про­цесс, кото­рый про­во­дит SFO, еще не окон­чен. Во-вто­рых, что каса­ет­ся дела Дари­ги: эта исто­рия очень про­стая. Дари­га Нур­сул­та­нов­на, исполь­зуя свое поло­же­ние в Казах­стане, предо­ста­ви­ла сво­им адво­ка­там юри­ди­че­ские доку­мен­ты, кото­рые не соот­вет­ство­ва­ли действительности.

Бри­тан­ский суд при­нял их за осно­ву и на осно­ве этих доку­мен­тов при­нял реше­ние раз­мо­ро­зить акти­вы Дари­ги Назар­ба­е­вой и ее сына Нура­ли. И судья про­из­нес­ла очень пра­виль­ную речь, обра­ща­ясь к Наци­о­наль­но­му кри­ми­наль­но­го агент­ству Вели­ко­бри­та­нии: если у вас есть осно­ва­ния для более серьез­ных пре­тен­зий, вы долж­ны поза­бо­тить­ся об их дока­за­тель­ной базе.

В.Б. Вы име­е­те в виду пись­мо Гене­раль­ной про­ку­ра­ту­ры Казах­ста­на в Высо­кий Лон­дон­ский суд о том, что Дари­га Назар­ба­е­ва – извест­ная биз­не­свум­эн и зара­бо­та­ла боль­шие день­ги чест­ным трудом?

А.К. Да. И этот про­цесс под­нял так мно­го вопро­сов, что в Вели­ко­бри­та­нии нача­ли пере­смат­ри­вать зако­ны. Напри­мер, такой факт: мно­гие дока­за­тель­ные базы были спря­та­ны за офшор­ны­ми ком­па­нии, за их номи­наль­ны­ми дирек­то­ра­ми. Новое зако­но­да­тель­ство обя­зы­ва­ет их рас­кры­вать, кто за ними сто­ит, более того — под­ни­ма­ют­ся базы ком­па­ний, закры­тых несколь­ко лет назад, и могут быть обна­ро­до­ва­ны име­на быв­ших бене­фи­ци­а­ров, юри­ди­че­ские лица и т.д.

То есть эта исто­рия с недви­жи­мо­стью Дари­ги Назар­ба­е­вой будет про­дол­жать­ся. Поэто­му счет, кото­рый вы при­во­ди­те – 2:1 – не окон­ча­тель­ный. И хочу повто­рить: тре­тий игрок в этих делах – Рес­пуб­ли­ка Казах­стан и ее вла­сти, и этот игрок еще не всту­пил в игру.

О «привратниках» и «подсвинках»

В.Б. Аке­жан Маг­жа­но­вич, я попро­шу вас рас­ска­зать о так назы­ва­е­мых «при­врат­ни­ках» Назар­ба­е­ва и его фон­да, ком­па­ний и т.д. В част­но­сти, кто такой Рон Вах­ид, гла­ва Arcanum Global — раз­ве­ды­ва­тель­ной, или «ана­ли­ти­че­ской», как ее назы­ва­ют, ком­па­нии, кото­рую часто упо­ми­на­ют, гово­ря о пре­сле­до­ва­нии Мух­та­ра Абля­зо­ва и Вик­то­ра Хра­пу­но­ва? Сей­час он – мене­джер в Jusan Technologies в CША?

А.К. Рон Вах­ид рабо­та­ет с вла­стя­ми Казах­ста­на доволь­но дав­но, могу оши­бать­ся, но при­мер­но с 2008 г. До это­го он доста­точ­но успеш­но рабо­тал на Раха­та Али­е­ва, и бла­го­да­ря собран­ным им мате­ри­а­лам Рахат Али­ев и его род­ствен­ни­ки пода­ли заяв­ле­ние в пра­во­охра­ни­тель­ные орга­ны США на быв­ше­го чле­на сове­тов дирек­то­ров «Самрук-Казы­на», совет­ни­ка пре­мьер-мини­стра РК, аме­ри­кан­ца бол­гар­ско­го про­ис­хож­де­ния Алек­сандра Мир­че­ва. Это дело потом как-то «мягень­ко» потух­ло, и Мир­чев быст­ро ушел с поли­ти­че­ской сце­ны, он даже вышел из соста­ва сове­та дирек­то­ров «Самру­ка».

На сним­ке: Рон Вах­ид, гла­ва ком­па­нии Arcanum Global.

Затем его, мож­но ска­зать, «пере­на­ня­ло» пра­ви­тель­ство, и его глав­ным кли­ен­том или глав­ным кон­фи­ден­том в Казах­стане ста­ло Мини­стер­ство юсти­ции РК в лице заме­сти­те­ля мини­стра юсти­ции, затем став­ше­го мини­стром — Мара­та Беке­та­е­ва. То есть Мир­чев мно­го лет рабо­тал на пра­ви­тель­ство Казах­ста­на и делал абсо­лют­но все, о чем его про­си­ли: сле­дил за оппо­зи­ци­ей, соби­рал мате­ри­а­лы на Абля­зо­ва, вни­ма­тель­но сле­дил за дру­ги­ми фигу­ра­ми в оппо­зи­ции, вклю­чая ваше­го покор­но­го слугу.

И его исто­рия закон­чи­лась бук­валь­но в тот момент, когда под арест попал Карим Маси­мов. Сей­час, насколь­ко мне извест­но, он быст­рень­ко закры­ва­ет или уже закрыл все свои ком­па­нии, создан­ные им в годы сотруд­ни­че­ства с Казах­ста­ном в Евро­пей­ском сою­зе и даже в Казах­стане, в горо­де Алматы.

В.Б. Воз­вра­ща­ясь к Рону Вах­и­ду: он рабо­та­ет сей­час на «Назар­ба­ев фонд»?

А.К. Насколь­ко мне извест­но, струк­ту­ра, кото­рую он орга­ни­зо­вал в этом году, явля­ет­ся бене­фи­ци­а­ром. И воз­ни­ка­ет вопрос: поче­му? Каким обра­зом она при­об­ре­ла эти пра­ва? Это сно­ва тот вопрос, кото­рый долж­на зада­вать Рес­пуб­ли­ка Казахстан.

В.Б. Вто­рой «при­врат­ник» из срав­ни­тель­но новых — это Дэвид Чарльз Эванс, лорд Уот­форд­ский, пожиз­нен­ный член пала­ты лор­дов. Что вы може­те ска­зать о нем — это весо­мая фигура?

А.К. Я не знаю, какой он пред­при­ни­ма­тель. И если сей­час на сце­ну вый­дет Рес­пуб­ли­ка Казах­стан как заин­те­ре­со­ван­ный субъ­ект в воз­вра­те этих акти­вов, то с ним про­изой­дет то, что назы­ва­ет­ся «попасть в боль­шие раз­бор­ки». На самом деле, я думаю, он взят толь­ко «для пон­тов» и вряд ли испол­ня­ет какую-то глав­ную роль. Но раз уж он за это взял­ся, ему при­дет­ся отве­чать на вопро­сы пра­во­охра­ни­те­лей, навер­ное, отдельно.

На сним­ке: Тони Блэр, пре­мьер-министр с 1997 по 2007, кон­суль­тант пра­ви­тель­ства Казах­ста­на в 2010‑х.

В.Б. Слу­шай­те, неуже­ли репу­та­ция в Вели­ко­бри­та­нии уже ниче­го не зна­чит? До сих пор не может оправ­дать­ся еще один, назо­вем тоже «при­врат­ни­ком», Тони Блэр, быв­ший пре­мьер-министр (с 1997 по 2007 гг.), кото­рый несколь­ко лет был фак­ти­че­ски лич­ным кон­суль­тан­том у Назар­ба­е­ва и «под­нял» несколь­ко десят­ков мил­ли­о­нов фун­тов стер­лин­гов за свои консультации.

А.К. К сожа­ле­нию, люди ино­гда не могут отка­зать «золо­то­му тель­цу» и попа­да­ют в такие исто­рии. Но мир меня­ет­ся, ско­рость, с какой сего­дня рас­кры­ва­ет­ся такая инфор­ма­ция, настоль­ко высо­ка, что, я думаю, люди будут ухо­дить от подоб­ных «долж­но­стей». Я хочу обра­тить­ся к вашей пуб­ли­ка­ции: сколь­ко в Казах­стане потра­ти­ли на так назы­ва­е­мое «оздо­ров­ле­ние» банков?

В.Б. 4 трил­ли­о­на 800 мил­ли­ар­дов тен­ге («Как Назар­ба­ев спа­сал бан­ки за 4,8 трлн тен­ге», «Гипер­бо­рей», 20 сен­тяб­ря 2022 г.)

А.К. Вот. Нуж­но гово­рить о трил­ли­о­нах. И когда в нашей стране заго­во­рят о трил­ли­о­нах, мы смо­жем ска­зать: «нако­нец что-то нача­лось». Пони­ма­е­те, те, кого вы как жур­на­лист име­ну­е­те «при­врат­ни­ка­ми», люди, зани­ма­ю­щи­е­ся про­фес­си­о­наль­ны­ми рас­сле­до­ва­ни­я­ми, назы­ва­ют «под­свин­ка­ми». Боль­шая струк­ту­ра – это «сви­нья», а все те, кого вы упо­ми­на­ли – «под­свин­ки».

В чём ценность фонда Elge Qaitaru?

В.Б. Аке­жан Маг­жа­но­вич, вы упо­мя­ну­ли фонд Elge Qaitaru Бола­та Аби­ло­ва и Ора­за­лы Ержа­но­ва. В чем вы види­те цен­ность их уси­лий и какие, может быть, реко­мен­да­ции дадите?

А.К. Созда­ние это­го фон­да — яркое сви­де­тель­ство, инди­ка­тор того, что обще­ство отклик­ну­лось на ини­ци­а­ти­ву пре­зи­ден­та Тока­е­ва сде­лать воз­вра­ще­ние акти­вов наци­о­наль­ной про­грам­мой. Про­сто для наших госу­дар­ства и вла­сти это непри­выч­но – рабо­тать вме­сте с граж­дан­ским обще­ством. Я очень наде­юсь, что в фон­де Elge Qaitaru не уста­нут от того, что им никто не отве­ча­ет со сто­ро­ны вла­сти, и будут про­дол­жать свою рабо­ту. Думаю, они долж­ны рас­ши­рять свою ауди­то­рию, вос­поль­зо­вав­шись изби­ра­тель­ной ком­па­ни­ей — у них в этом плане боль­ше рыча­гов вли­я­ния на про­цесс, чем у нас. Что­бы раз­бу­дить тре­тье­го глав­но­го игро­ка в про­цес­се воз­вра­та капи­та­лов — Рес­пуб­ли­ку Казах­стан, они более полез­ны, чем я. Они нахо­дят­ся в стране. И если вы с ними буде­те рабо­тать вме­сте, то у вас может мно­гое получиться.

В.Б. Наш канал регу­ляр­но осве­ща­ет дея­тель­ность это­го фон­да и наме­рен про­дол­жать это делать.

Источ­ник: YouTube-канал «Гипер­бо­рей», 1 октяб­ря 2022

архивные статьи по теме

О Дариге — преемнице и «мальчишах-плохишах»

Editor

Нулевой рейтинг

Политические эмигранты в Канаде встретились с министром иностранных дел и руководителями парламента.