ГАЗЕТА — Назарбаев, Мусин, Шукеев – не есть казахи?!

Казах­стан­ские аулы на гра­ни исчез­но­ве­ния. Такое отнюдь не сен­са­ци­он­ное заяв­ле­ние сде­ла­ли недав­но участ­ни­ки все­ка­зах­стан­ской авто­мо­биль­ной экс­пе­ди­ции. Четы­ре чело­ве­ка за 40 дней объ­е­ха­ли все 14 обла­стей Казах­ста­на, пого­во­ри­ли с сот­ня­ми ауль­чан и при­шли к выво­ду: аулы надо возрождать. 

 

Автор: Татья­на ТРУБАЧЕВА

 

Хотя мысль о воз­рож­де­нии тоже не нова. Три года под­ряд — 2003‑й, 2004‑й и 2005‑й — объ­яв­ля­лись Годом аула в Казах­стане. На про­грам­му воз­рож­де­ния аулов были выде­ле­ны сот­ни мил­ли­ар­дов тен­ге. Но аул, так ска­зать, и ныне там.

Поче­му даже вли­ва­ние огром­ных бюд­жет­ных средств не улуч­ши­ло жизнь сель­чан? Какой выход из ситу­а­ции видят участ­ни­ки авто­экс­пе­ди­ции? Об этом мы рас­спро­си­ли наше­го кол­ле­гу — жур­на­ли­ста газе­ты «Жас қазақ үні» Герой­ха­на Кистау­ба­е­ва, кото­рый был в чис­ле тех, кто ездил по аулам.

«На роды и жузы делит­ся «вер­хуш­ка»

- Герой­хан Тажи­ха­но­вич, все и так зна­ют, что в аулах жизнь пло­хая. Зачем же была орга­ни­зо­ва­на эта экспедиция?

-Я сам выхо­дец из аула, я несколь­ко раз в год бываю в сво­ем ауле. Но, ока­зы­ва­ет­ся, я недо­ста­точ­но знаю о той жиз­ни. Что­бы почув­ство­вать аул, надо там побы­вать, пого­во­рить со мно­же­ством раз­ных людей по душам и толь­ко тогда пой­мешь, как тяже­ло там жить. Сидя в Алма­ты, Астане или в област­ных цен­трах, нель­зя гово­рить, что зна­ешь аул.

- По како­му прин­ци­пу Вы выби­ра­ли аулы, в кото­рые заезжали?

-Систе­мы ника­кой не было. Еха­ли по рес­пуб­ли­кан­ским трас­сам, и если по доро­ге встре­ча­ли аулы, то обя­за­тель­но туда заез­жа­ли, раз­го­ва­ри­ва­ли с людь­ми. Попа­да­лось нам мно­же­ство бро­шен­ных аулов. Поче­му их оста­ви­ли жите­ли? После раз­ва­ла Совет­ско­го Сою­за насе­лен­ные пунк­ты отре­за­ли от элек­три­че­ства, потом там исчез­ли шко­лы, не ста­ло питье­вой воды, людям ста­ло негде рабо­тать. И ауль­ча­нам при­шлось остав­лять свои дома и уез­жать туда, где есть цивилизация.

- Что пора­зи­ло во вре­мя поезд­ки? Давай­те нач­нем с хорошего…

-У каза­хов все­го Казах­ста­на куль­ту­ра и мен­та­ли­тет почти оди­на­ко­вые. Встре­ча­ют хоро­шо и про­во­жа­ют доб­ро­же­ла­тель­но. У людей нет раз­де­ле­ния на южан и северян.

- Как нет? Нам же посто­ян­но гово­рят, что власт­ные струк­ту­ры фор­ми­ру­ют­ся по жузо­во­му, родо­во­му признаку.

-Делить­ся на жузы, роды актив­но ста­ли после полу­че­ния неза­ви­си­мо­сти, и дела­ет это толь­ко «вер­хуш­ка». У про­стых людей это­го раз­де­ле­ния нет.

- Зачем «вер­хуш­ке» это надо?

-Им же выгод­но раз­де­лять людей «на кучи» ‑Стар­ший жуз, Млад­ший жуз, город­ской казах, сель­ский казах. Они же боят­ся толь­ко тогда, когда народ спло­чен­ный, для них это смер­ти подоб­но. И поэто­му с пер­во­го дня они рабо­та­ют над тем, что­бы народ не объ­еди­нил­ся. То есть такое вот чет­кое раз­де­ле­ние насаж­да­ет­ся «свер­ху», что­бы они, вла­сти пре­дер­жа­щие, веч­но нахо­ди­лись в ком­форт­ных условиях.

Рус­ский язык — это к войне?

- А раз­де­ле­ние на рус­ских и каза­хов есть?

-В Алма­ты есть раз­де­ле­ние на рус­ских, каза­хов, уйгу­ров, узбе­ков. В дру­гих местах тако­го нет. Допу­стим, на юге все дру­гие наци­о­наль­но­сти зна­ют казах­ский язык. На запа­де — то же самое. На севе­ре и восто­ке тоже один «госу­дар­ствен­ный» язык — это рус­ский язык. Поэто­му у них там нет про­блем на язы­ко­вой почве.

- Но ведь наци­о­нал-пат­ри­о­ты утвер­жда­ют, что глав­ная про­бле­ма Казах­ста­на в том, что казах­ский рас­про­стра­нен не на всей тер­ри­то­рии стра­ны. А Вы гово­ри­те — нет проблем…

-Про­блем нет в плане вза­и­мо­по­ни­ма­ния: народ живет друж­но, друг дру­га все ува­жа­ют. А наци­о­нал-пат­ри­о­ты, к кото­рым я тоже отно­шусь, ста­вят сво­ей целью объ­еди­нить народ посред­ством казах­ско­го язы­ка. Язык объ­еди­ня­ет, и с этим не поспо­ришь. Поэто­му рано или позд­но мы долж­ны перей­ти к одно­му язы­ку. И если мы перей­дем к рус­ско­му язы­ку, то какая здесь будет ста­биль­ность? Здесь будет война.

- Поче­му вдруг?

-А где мы еще будем раз­ви­вать свой язык, куль­ту­ру, тра­ди­ции? Поэто­му тут толь­ко один выход: дол­жен быть один гося­зык. Если мы хотим жить в ста­биль­ном госу­дар­стве, если хотим, что­бы наши потом­ки жили на еди­ной тер­ри­то­рии, у нас дол­жен быть один госу­дар­ствен­ный язык. И это — казах­ский язык.

- По-ваше­му, един­ствен­ный деста­би­ли­зи­ру­ю­щий фак­тор — это то, что мы все не гово­рим на казах­ском языке?

-Нет, не толь­ко это. Пони­ма­е­те, язы­ко­вой вопрос созда­ет сей­час силь­ное напря­же­ние, поэто­му мы наста­и­ва­ем на том, что­бы быст­рее решить этот вопрос. Толь­ко тогда у нас будет в пол­ном смыс­ле ста­биль­ное государство.

А мне вот жаль, что каза­хи в аулах на юге и запа­де стра­ны теря­ют рус­ский язык. Не пото­му, что я рус­ская, а пото­му, что дву­язы­чие — это плюс для само­го человека.

-Да, в запад­ных, южных реги­о­нах, где мало рус­ских, каза­хи не гово­рят на рус­ском. Я счи­таю, что это пло­хо. У нас с Рос­си­ей про­тя­жен­ность гра­ни­цы — 11 тысяч кило­мет­ров. У нас с Рос­си­ей тес­ная связь. Поэто­му рус­ский надо изу­чать даже боль­ше, луч­ше, чем англий­ский. Что­бы полу­чать инфор­ма­цию, что­бы зани­мать­ся биз­не­сом с сосед­ним государством.

Пусть Назар­ба­ев пока­жет рабо­чие места!

- Давай­те вер­нем­ся к Вашей поезд­ке. Какие про­бле­мы у жите­лей аулов?

-В аулах нераз­ви­та инфра­струк­ту­ра. Там нет асфаль­та не то что меж­ду дома­ми, даже на трас­сах рес­пуб­ли­кан­ско­го зна­че­ния: доро­ги — как после бом­беж­ки. Там нет питье­вой воды — люди берут воду из колод­цев или поку­па­ют при­воз­ную. Но в основ­ном они берут воду из речек. И мы пили такую воду. Там нет про­из­вод­ства. И ауль­чане не зани­ма­ют­ся ско­то­вод­ством, вот что жал­ко. Мы же испо­кон веков скотоводы.

- Поче­му же ско­то­вод­ством и зем­ле­де­ли­ем не занимаются?

-А это сей­час доро­гое удо­воль­ствие. Сво­их денег для пер­вых вло­же­ний у них нет.

О мик­ро­кре­ди­тах, кре­ди­тах под низ­кие про­цен­ты они слы­ша­ли, но поль­зу­ют­ся этим блат­ные, те, у кого есть связь с аки­ма­та­ми, с теми, кто рас­по­ря­жа­ет­ся деше­вы­ми день­га­ми. Да и эти деше­вые день­ги мож­но полу­чить толь­ко через откаты.

- Люди рабо­тать, в прин­ци­пе, готовы?

-Конеч­но. Это толь­ко наши чинов­ни­ки счи­та­ют, что народ лен­тяй­ни­ча­ет, не хочет рабо­тать. Но пусть те же чинов­ни­ки пока­жут хоть одно­го чело­ве­ка, кото­ро­му предо­ста­ви­ли рабо­ту, а он отка­зал­ся от нее.

- Но Назар­ба­ев ска­зал, что мы мало рабо­та­ем, надо созда­вать обще­ство все­об­ще­го труда…

-А где рабо­тать?! Где рабо­чие места? Пусть пока­жет нам. Ложь это все.

«Каза­хи сами хотят решать свою судьбу»

- Как Вас в аулах встре­ча­ли? Вы гово­ри­ли, зачем приехали?

-Сна­ча­ла не верят, что кто-то инте­ре­су­ет­ся ими, они же чув­ству­ют себя бро­шен­ны­ми. Когда мы объ­яс­ня­ли, что мы жур­на­ли­сты, пат­ри­о­ты, толь­ко тогда раз­го­вор завязывался.

- Люди жалу­ют­ся на жизнь или их все устраивает?

-Таких, кого все устра­и­ва­ет, мы не виде­ли. Они все без исклю­че­ния недо­воль­ны. Они же видят, что пока­зы­ва­ют по теле­ви­зо­ру, — мол, цве­тет Казах­стан, и видят, как они живут сами. Люди пони­ма­ют, что это боль­шой обман.

- И тем не менее голо­су­ют за Назарбаева…

-Нет, ауль­чане в основ­ной мас­се не голо­су­ют за него. Это дела­ют вра­чи, учи­те­ля, дру­гие бюджетники.

- Вы вери­те, что изме­не­ния в Казах­стане могут пой­ти «сни­зу» — с аулов?

-Пони­ма­е­те, даже если у нас, не дай бог, будет еще три, четы­ре, пять «жана­о­зе­ней», народ все рав­но не будет под­ни­мать­ся, пото­му что к наро­ду под­ход дол­жен быть дру­гой. Они зна­ют, что никто ниче­го за них делать не будет. Но у нас никто — ни власть, ни оппо­зи­ция — не может най­ти пути к серд­цу наро­да. Народ ждет изме­не­ний мир­ным путем.

- Им нуж­на питье­вая вода, доро­ги, рабо­та. Они не дума­ют о поли­ти­че­ских изме­не­ни­ях, так?

-Нет, там сей­час люди тоже обра­зо­ван­ные. Они соли­дар­ны с нами — нуж­но создать наци­о­наль­ное госу­дар­ство, мы, каза­хи, сами долж­ны опре­де­лить свое буду­щее, долж­ны быть аван­гард­ной наци­ей в сво­ем государстве.

- У нас поли­ти­ку госу­дар­ства и так опре­де­ля­ют казахи.

-Нет.

- Как нет? Назар­ба­ев, Мусин, Шуке­ев — каза­хи же.

-Я с вами не согла­сен. Куч­ка чинов­ни­ков не есть каза­хи. Пусть по наци­о­наль­но­сти они каза­хи, но они же пре­сле­ду­ют толь­ко лич­ные инте­ре­сы: их забо­тят богат­ство, поло­же­ние в обще­стве, они не отста­и­ва­ют наци­о­наль­ные инте­ре­сы. Оппо­зи­ция тоже не отра­жа­ет наци­о­наль­ных инте­ре­сов каза­хов, так как пред­ла­га­ет постро­ить демо­кра­ти­че­ское госу­дар­ство запад­но­го типа. Но нам это­го не нуж­но, пото­му что, допу­стим, мы про­тив одно­по­лых браков.

- Одно­по­лые бра­ки не есть суть демо­кра­тии запад­но­го образца…

-Но если мы постро­им такое госу­дар­ство, то в стране нач­нет­ся мораль­ное раз­ло­же­ние. Поэто­му мы долж­ны постро­ить пар­ла­мент­скую рес­пуб­ли­ку вме­сто пре­зи­дент­ско-пар­ла­мент­ской и зако­но­да­тель­но запре­тить вещи, кото­рые про­ти­во­ре­чат наше­му мен­та­ли­те­ту. Напри­мер, одно­по­лые бра­ки, транс­ля­цию пор­но­филь­мов по теле­ви­де­нию. Люди хотят такое государство.

- На что еще жало­ва­лись те, с кем Вы встречались?

-Напри­мер, инва­ли­ды жало­ва­лись: для того что­бы полу­чить посо­бие по инва­лид­но­сти, надо дать взят­ку. И посо­бие на детей что­бы полу­чить, надо дать взят­ку. Пони­ма­е­те, даже в таких вопро­сах — откаты.

- Что они гово­рят про медобслуживание?

-Жалу­ют­ся. В аулах нет амбу­ла­то­рий. Хоро­шо, если в ауле есть чело­век с меди­цин­ским обра­зо­ва­ни­ем, он всем и помо­га­ет — лече­ние назна­чит, укол сде­ла­ет, систе­му поставит.

- А что со школь­ным образованием?

-Для неко­то­рых детей даже оно недо­ступ­но: зимой прак­ти­че­ски невоз­мож­но добрать­ся до шко­лы, если она в дру­гом насе­лен­ном пунк­те. Более того, ауль­чане видят: даже если ребе­нок полу­чит выс­шее обра­зо­ва­ние, у него все рав­но нет пер­спек­тив. Ходит такой спе­ци­а­лист по аулу с дипло­мом и без работы.

- На какие дохо­ды живут люди?

-В основ­ном в ауле люди живут на пен­сии, а если в семье есть инва­лид — то на его посо­бие. Око­ло 70% семей так живут. Ино­гда в голо­ве не укла­ды­ва­лось: на что живут, как с голо­ду не умирают?

- Где поху­же аулы, где получше?

-В Ман­ги­ста­уской обла­сти, по моим наблю­де­ни­ям, совсем тяже­ло людям живет­ся. Житель одно­го аула, воз­ле кото­ро­го про­ло­жен неф­те­про­вод, нам вот что ска­зал: «Каж­дую неде­лю под нами про­хо­дит мил­ли­ард дол­ла­ров, каж­дый день — две­сти мил­ли­о­нов дол­ла­ров, а у нас не то что газа, даже воды нет».

- Ауль­чане раз­де­ля­ют Ваши опа­се­ния, что аулы могут исчезнуть?

-Да они не дума­ют об этом, им не до того. В ауле как: вот они сего­дня зара­бо­та­ли на хлеб — хоро­шо, о зав­траш­нем дне зав­тра будут думать. И это поли­ти­ка госу­дар­ства такая: пока чело­век дума­ет толь­ко о том, как бы добыть про­пи­та­ние, чинов­ни­ки могут воро­вать. Голод­ный народ — это радость кор­руп­ци­о­не­рам и гаран­тия того, что мож­но без­на­ка­зан­но воровать.

- Ну и тра­ди­ци­он­ный вопрос — что делать?

-К вла­сти дол­жен прий­ти чест­ный чело­век, пат­ри­от. Он по-насто­я­ще­му дол­жен зани­мать­ся воз­рож­де­ни­ем аулов, а не так, как это было в годы аула: день­ги выде­ли­ли, а их раз­во­ро­ва­ли, они не дошли до жите­лей сель­ской местности.

Источ­ник: Газе­та “Голос Рес­пуб­ли­ки” №33 (255) от 7 сен­тяб­ря 2012 года