Серик Медет­бе­ков, руко­во­ди­тель Загра­нич­но­го бюро Казах­ской оппо­зи­ции. Дрез­ден, лето 2009 года.

26.11.2009

ГЛУМЛЕНИЕ НАД ЖОВТИСОМ

— По обще­му мне­нию и пра­во­за­щит­ни­ков, и меж­ду­на­род­ных орга­ни­за­ций, недав­но осуж­ден­ный пра­во­за­щит­ник Евге­ний Жовтис явля­ет­ся поли­ти­че­ским узни­ком. Гос­по­дин Медет­бе­ков, полу­чил ли хозя­ин Акор­ды и его поли­ти­че­ский режим какие-то пре­фе­рен­ции в свя­зи с его осуждением?

— К несча­стью, Евге­ний Жовтис ока­зал­ся в непра­виль­ный момент в непра­виль­ном месте. К несча­стью, в первую оче­редь, для того чело­ве­ка, кото­рый погиб. Это одна часть прав­ды, а даль­ше нача­лась рас­пра­ва вла­стей с пра­во­за­щит­ни­ком при помо­щи зако­на. То, как по отно­ше­нию к Жовти­су вело себя казах­ское пра­во­су­дие, – это непри­кры­тая месть.

Пре­зи­дент Назар­ба­ев и его сорат­ни­ки испы­ты­ва­ют чув­ство живот­но­го удо­вле­тво­ре­ния от того, что смог­ли поглу­мить­ся над Жовти­сом, после­до­ва­тель­но отка­зы­вая ему в любой воз­мож­но­сти смяг­че­ния при­го­во­ра: ни по при­ми­ре­нию с род­ствен­ни­ка­ми погиб­ше­го, ни в фор­ме услов­но­го осуждения.

Когда пья­ный сын высо­ко­по­став­лен­но­го чинов­ни­ка в Астане застре­лил чело­ве­ка, ему ниче­го не было, пото­му что жерт­ва сво­е­го пала­ча «про­сти­ла». Подоб­ных исто­рий в послед­ние годы было мно­же­ство. Наез­ды на пеше­хо­дов – это семеч­ки по срав­не­нию с пре­ступ­ле­ни­я­ми, кото­рые зами­на­лись или закан­чи­ва­лись услов­ны­ми сро­ка­ми. Тако­во назар­ба­ев­ское правосудие.

При­го­во­ром Жовти­су Акор­да посла­ла сиг­нал не за гра­ни­цу, а сво­им граж­да­нам: будь­те лояль­ны вла­сти, не кри­ти­куй­те ее и тогда може­те рас­счи­ты­вать на снис­хож­де­ние. Но если высту­пил откры­то про­тив – будь готов к само­му плохому.

Я думаю, что Евге­ний Жовтис пони­мал, что с ним могут рас­пра­вить­ся в любой момент и по любо­му пово­ду. Его муже­ство и стой­кость заслу­жи­ва­ют уважения.

ОППОЗИЦИЯ ВОШЛА ЧЕРЕЗ СПУТНИК

- Гос­по­дин Медет­бе­ков, что вы може­те ска­зать по пово­ду появ­ле­ния ряда скан­даль­ных интер­вью Раха­та Али­е­ва на теле­ка­на­ле «К‑плюс», где он сли­ва­ет свои аудио­ком­про­ма­ты, запи­си чьих-то теле­фон­ных разговоров? 

- Я при­вет­ствую предо­став­лен­ную Раха­ту Али­е­ву воз­мож­ность выска­зать­ся. Как к нему ни отно­сить­ся, но Али­ев – носи­тель уни­каль­ной инфор­ма­ции о тай­ной жиз­ни Назар­ба­е­ва, функ­ци­о­ни­ро­ва­нии его вла­сти. Живой рас­сказ в эфи­ре теле­ка­на­ла эффек­тив­нее книж­но­го тек­ста, воз­дей­ству­ет силь­нее. Фоно­грам­ма с фото­мон­та­жом, кото­рые сопро­вож­да­ют его рас­сказ на теле­экране, при­да­ют допол­ни­тель­ную досто­вер­ность сказанному.

Рахат Али­ев рас­ска­зы­ва­ет о страш­ных и воз­му­ти­тель­ных фак­тах доста­точ­но неэмо­ци­о­наль­но, как о само собой разу­ме­ю­щем­ся. Когда слы­шишь, каки­ми сло­ва­ми и на каком уровне мыс­ли изъ­яс­ня­ют­ся самые близ­кие пре­зи­ден­ту люди, кажет­ся, что это – отбросы

обще­ства, а не его элита.

Мно­го­ча­со­вое интер­вью Раха­та Али­е­ва теле­ка­на­лу «К‑плюс» нано­сит колос­саль­ный урон вла­сти. Оно раз­об­ла­ча­ет ее изнан­ку, выстав­ля­ет на обо­зре­ние «ниж­нее белье». Поэто­му КНБ так остер­ве­не­ло и пыта­ет­ся глу­шить теле­ка­нал, чуть ли не лазе­ром осле­пить спут­ни­ки «Хот берд» и «Ямал».

Но все рав­но народ смот­рит эти про­грам­мы, осо­бен­но в реги­о­нах. Там, куда глу­шил­ки не дотя­ги­ва­ют­ся. Через Интер­нет так­же не состав­ля­ет тру­да посмот­реть видео­за­пи­си интер­вью. Не гово­ря уже о том, что теле­про­грам­мы смот­рят заин­те­ре­со­ван­ные зри­те­ли в Евро­пе, в США, в России.

Как вы помни­те, несколь­ко лет назад на Казах­стан из США веща­ло Радио Дат. Его тоже глу­ши­ли, пре­сле­до­ва­ли кор­ре­спон­ден­тов в Казах­стане. Но голос Бигель­ды Габ­дул­ли­на, кото­рый в те годы рабо­тал на Радио Дат, дохо­дил до самых отда­лен­ных аулов.

И вот теперь – новый виток раз­ви­тия тех­ни­ки, о кото­ром еще пять лет назад труд­но было и меч­тать: оппо­зи­ци­он­ный сво­бод­ный теле­ка­нал. Без­услов­но, это– огром­ная заслу­га Мух­та­ра Абля­зо­ва. Он про­явил даль­но­вид­ность, осно­вав «К‑плюс» задол­го до того, как откры­то пере­шел в оппозицию.

БУДУЩЕЕ ЕРТЫСБАЕВА

— Гос­по­дин Медет­бе­ков, как вы оце­ни­ва­е­те недав­нее объ­еди­не­ние оппо­зи­ции в лице демо­кра­ти­че­ской пар­тии «Азат» и Обще­на­ци­о­наль­ной соци­ал-демо­кра­ти­че­ской пар­тии в ОСДП «Азат»? Если пере­фра­зи­ро­вать неза­бвен­но­го вождя миро­во­го про­ле­та­ри­а­та Вла­ди­ми­ра Лени­на, это объ­еди­не­ние все­рьез и надолго? 

- Жаль, что пар­тия «Алга!» не вошла в это объ­еди­не­ние. Ее акти­ви­стам из реги­о­нов было бы очень важ­но почув­ство­вать себя частью боль­шо­го и при­знан­но­го оппо­зи­ци­он­но­го дви­же­ния. Ника­ких идей­ных осно­ва­ний для того что­бы «Алга!» оста­ва­лась в изо­ля­ции, нет. Ресур­сы и кад­ры, когда они объ­еди­не­ны, могут быть исполь­зо­ва­ны гораз­до эффек­тив­нее, чем врозь.

Жаль, что Мух­тар Абля­зов, отли­ча­ю­щий­ся, как мы все убе­ди­лись, широ­той мыш­ле­ния и стра­те­ги­че­ским виде­ни­ем, не чув­ству­ет кри­ти­че­ской важ­но­сти парт­нер­ских отно­ше­ний с дру­ги­ми лиде­ра­ми оппо­зи­ции. Спо­соб­ность к ком­про­мис­сам – это при­знак силы, а не сла­бо­сти политика.

Наде­юсь, что объ­еди­нен­ная оппо­зи­ция не будет на дол­гие меся­цы погру­жать­ся в спяч­ку, как это было со ста­рым «Аза­том» и ста­рой ОСДП. Загран­бю­ро казах­стан­ской оппо­зи­ции неред­ко ука­зы­ва­ло за это коллегам.

Спра­ши­вать с усмеш­кой, все­рьез ли и надол­го, я бы не сове­то­вал. Пат­ри­о­ти­че­ски настро­ен­ным граж­да­нам нель­зя упо­доб­лять­ся тол­пе вокруг рин­га, на кото­ром идут бои без пра­вил. Оппо­зи­ци­о­не­ры Казах­ста­на рабо­та­ют в тяже­лей­ших усло­ви­ях, им про­ти­во­сто­ит репрес­сив­ный аппа­рат по-насто­я­ще­му дик­та­тор­ско­го режи­ма. Они после­до­ва­тель­но мно­гие годы борют­ся с ним. Надо ува­жать граж­дан­ское муже­ство и интел­лек­ту­аль­ную сме­лость оппозиционеров.

Высме­и­вать казах­стан­скую оппо­зи­цию ста­ло общим местом для плат­ных про­па­ган­ди­стов при Назар­ба­е­ве. Гово­рить об этих «кри­ти­ках» без брезг­ли­во­сти нель­зя: про­даж­ные перья слу­жат в «Нур Отане», слад­ко едят и хмель­но пьют на госу­дар­ствен­ные день­ги. Для вла­сти у

них не нахо­дит­ся ни сло­ва упре­ка, зато оппо­зи­ция им всем нехороша.

Посмот­рим, как тот же Ерты­с­ба­ев, когда нач­нут­ся демо­кра­ти­че­ские пре­об­ра­зо­ва­ния в Казах­стане, кинет­ся рас­ска­зы­вать, как он защи­щал оппо­зи­цию и тай­но ей помо­гал. Кале­та­ев вооб­ще ока­жет­ся «под­поль­щи­ком», кото­рый вел под­рыв­ную рабо­ту в Акор­де по при­ме­ру Штирлица.

ДЛЯ ЧЕГО НАЗАРБАЕВУ ОБСЕ

— Гос­по­дин Медет­бе­ков, есть ли какие-то поло­жи­тель­ные момен­ты для казах­стан­ской оппо­зи­ции от пред­сто­я­ще­го пред­се­да­тель­ства Казах­ста­на в ОБСЕ? Рас­ска­жи­те вкрат­це о бли­жай­ших пла­нах пред­ста­ви­тель­ства казах­стан­ской оппо­зи­ции за рубе­жом, в част­но­сти в год пред­се­да­тель­ства Казах­ста­на в ОБСЕ? 

- Оппо­зи­ция долж­на исполь­зо­вать этот год для того, что­бы при­ни­мать уча­стие во всех меро­при­я­ти­ях ОБСЕ и вокруг нее. Всю­ду, где соби­ра­ет­ся «све­тить­ся» офи­ци­аль­ная Аста­на, надо ехать деле­га­ции оппо­зи­ции и брать сло­во. Если меро­при­я­тия пра­ви­тель­ствен­но­го уров­ня, надо парал­лель­но, в залах по сосед­ству, про­во­дить контрфорум.

Дебют дол­жен бы состо­ять­ся уже в декаб­ре в Афи­нах, когда прой­дет сове­ща­ние мини­стров ино­стран­ных дел стран — чле­нов ОБСЕ. Думаю, что объ­еди­нен­ная оппо­зи­ци­он­ная пар­тия долж­на уже сего­дня гото­вить свои встре­чи и меро­при­я­тия в Афинах.

Пред­се­да­тель­ство в ОБСЕ дале­ко не глав­ная цель Назар­ба­е­ва, кото­рый пони­ма­ет, что лич­но ему это обсто­я­тель­ство мало что даст. Ведь по уста­ву ОБСЕ гла­вой орга­ни­за­ции счи­та­ет­ся не пре­зи­дент, а министр ино­стран­ных дел стра­ны-пред­се­да­те­ля. В нашем слу­чае – Канат Саудаб­а­ев. Полу­ча­ет­ся, что Назар­ба­ев ста­рал­ся для это­го быв­ше­го цир­ка­ча? У кото­ро­го, судя по «про­слуш­кам» Али­е­ва, даже пост посла в Вашинг­тоне вызы­вал отвращение.

Назар­ба­ев пред­при­нял всю затею с ОБСЕ толь­ко для того, что­бы про­ве­сти в Астане сам­мит глав госу­дарств и насла­дить­ся этим тор­же­ством. Но этот сам­мит – собы­тие дале­ко не само собой разу­ме­ю­ще­е­ся. Состо­ит­ся он или нет — зави­сит от пози­ций веду­щих кри­ти­ков Назар­ба­е­ва на Запа­де: пра­ви­тельств США, Вели­ко­бри­та­нии и ФРГ.

Недав­но в Кон­грес­се США состо­я­лись слу­ша­ния на эту тему, на кото­рых сра­зу три заме­сти­те­ля госу­дар­ствен­но­го сек­ре­та­ря – Филип Гор­дон (по евразий­ским вопро­сам), Май­кл Познер (по демо­кра­тии и пра­вам чело­ве­ка) и Алек­сандр Верш­боу (по меж­ду­на­род­ной без­опас­но­сти), все трое заяви­ли, что кон­фе­рен­ция глав госу­дарств в Астане может состо­ять­ся, если толь­ко Назар­ба­ев про­де­мон­стри­ру­ет впе­чат­ля­ю­щие успе­хи в демо­кра­ти­за­ции и испол­нит обе­ща­ния, дан­ные Казах­ста­ном всем стра­нам — чле­нам ОБСЕ в Мад­ри­де в 2007 году.

Точ­но так же пра­ви­тель­ства мно­гих стран — чле­нов Евро­пей­ско­го сою­за не соби­ра­ют­ся ехать в Казах­стан летом толь­ко для того, что­бы дать Назар­ба­е­ву воз­мож­ность с ними сфотографироваться.

Уве­рен, что у оппо­зи­ци­он­ных орга­ни­за­ций уже есть план того, как доне­сти до руко­вод­ства запад­ных стран свои реко­мен­да­ции на пред­мет того, про­во­дить ли сам­мит ОБСЕ в Астане и при каких усло­ви­ях. В реа­ли­за­ции его Загран­бю­ро гото­во помо­гать всем.

«АКИМАТ НЕ РАЗРЕШАЕТ ПРОТЕСТОВАТЬ»

- Гос­по­дин Медет­бе­ков, после извест­ной речи пре­зи­ден­та Фран­ции Нико­ля Сар­ко­зи во вре­мя визи­та в Аста­ну сло­жи­лось устой­чи­вое мне­ние о том, что нынеш­ние вла­сти Фран­ции во гла­ве с Сар­ко­зи непри­кры­то лоб­би­ру­ют казах­стан­ский режим. Насколь­ко это, на ваш взгляд, соот­вет­ству­ет дей­стви­тель­но­сти и какие цели пре­сле­ду­ет при этом офи­ци­аль­ный Париж?

- Пре­зи­дент Фран­ции про­во­дит инте­ре­сы сво­е­го госу­дар­ства, сво­е­го биз­не­са. Изме­нять поли­ти­че­ский режим в Казах­стане – не его зада­ча. В свое вре­мя фран­цу­зы изме­ни­ли у себя режим с помо­щью извест­ной рево­лю­ции. Так что не нам им мораль читать.

В послед­нее вре­мя в пуб­ли­ка­ци­ях казах­ских демо­кра­ти­че­ских пуб­ли­ци­стов зву­чит непри­кры­тая оби­да на наро­ды Запа­да, гнев­ные отпо­ве­ди евро­пей­ским и аме­ри­кан­ским лиде­рам, кото­рые не зани­ма­ют­ся вопро­са­ми демо­кра­ти­за­ции в Казах­стане. Хотя гнев и сар­казм пра­виль­нее было бы обра­тить на свой народ, на сво­их пра­ви­те­лей. Абай, будь он жив, посту­пил бы имен­но так.

Во Фран­ции и теперь часто про­хо­дят бур­ные стыч­ки про­те­сту­ю­щих демон­стран­тов с поли­ци­ей, летят булыж­ни­ки, горят авто­мо­би­ли. Поли­ция при­ме­ня­ет дубин­ки и газ. Так фран­цу­зы борют­ся за свои пра­ва. В Казах­стане ниче­го похо­же­го не про­ис­хо­дит. Бояз­но. Аки­мат не раз­ре­ша­ет. Могут побить. Мы «зако­но­по­слуш­ные граж­дане». Зато казах­стан­цы гото­вы предъ­яв­лять пре­тен­зии и Сар­ко­зи, и Оба­ме, и

Папе Рим­ско­му: поче­му они пло­хо защи­ща­ют наши права?!

В то же вре­мя мож­но повли­ять и на пре­зи­ден­та Фран­ции. Но толь­ко через обще­ствен­ное мне­ние этой стра­ны. Наша оппо­зи­ция долж­на выхо­дить во фран­цуз­скую прес­су, встре­чать­ся с оппо­зи­ци­он­ны­ми поли­ти­ка­ми. Перед визи­том Сар­ко­зи в Аста­ну это было эле­мен­тар­но про­сто: любая париж­ская газе­та взя­лась бы кри­ти­ко­вать сво­е­го пре­зи­ден­та, кото­рый про­дал иде­а­лы Вели­кой фран­цуз­ской рево­лю­ции за казах­ский уран. Депу­та­ты-соци­а­ли­сты в Наци­о­наль­ном собра­нии нака­нуне визи­та потре­бо­ва­ли бы от Сар­ко­зи кон­крет­ных шагов в под­держ­ку демо­кра­тии. Но никто не поехал в Париж, никто не послал жур­на­ли­стам и депу­та­там мемо­ран­ду­мов с изло­же­ни­ем сво­их позиций.

МАСИМОВУ — ПОВЕСТКА В СУД 

— Гос­по­дин Медет­бе­ков, может быть, при­чи­на в том, что меж­ду­на­род­ная аре­на счи­та­ет­ся исклю­чи­тель­ной пло­щад­кой Назар­ба­е­ва, что там он обес­пе­чи­ва­ет себе без­услов­ные успехи?

- Это миф. Это одна из самых заста­ре­лых иллю­зий. Авто­ри­тет в мире – это меч­та Назар­ба­е­ва. Он наде­ет­ся, что миро­вое при­зна­ние защи­тит его от судеб­ных про­цес­сов в США. На самом деле меж­ду­на­род­ные пози­ции Назар­ба­е­ва не иде­аль­ны. С Рос­си­ей тре­ния: в ущерб бли­жай­ше­му союз­ни­ку и сосе­ду Казах­стан пыта­ет­ся влезть в про­ект «Набук­ко». Зачем, если у нас нет боль­ших запа­сов газа?

В дока­за­тель­ство успе­хов в мире нам регу­ляр­но рас­ска­зы­ва­ют о том, как казах­ский капи­тал поку­па­ет неф­те­пе­ре­ра­ба­ты­ва­ю­щие заво­ды в Румы­нии или Хор­ва­тии, соби­ра­ет­ся стро­ить там при­ча­лы. Назар­ба­ев уже мно­го раз съез­дил в Хор­ва­тию. Но что-то под­ска­зы­ва­ет, что дело совсем не в НПЗ, а в оте­лях, кото­рые там для него тай­ком воз­во­дят его при­бли­жен­ные. В ауди­о­за­пи­сях Раха­та Али­е­ва эта тема рас­кры­та очень подробно.

Точ­но такие же «госу­дар­ствен­ные визи­ты» Назар­ба­е­ва в Эми­ра­ты. Сколь­ко мож­но туда ездить? Где все эти мно­го­крат­но обе­щан­ные инве­сти­ци­он­ные супер­про­ек­ты? Не соби­ра­ют­ся шей­хи ниче­го у нас стро­ить, пото­му что воз­врат вло­же­ний не гарантирован.

Шум­ное под­пи­са­ние «дого­во­ров о наме­ре­ни­ях» — это про­па­ган­дист­ский при­ем, кото­рый дол­жен оправ­дать оче­ред­ную поезд­ку Назар­ба­е­ва за рубеж. В Ита­лии поли­ти­че­ское руко­вод­ство в кри­зи­се, у биз­не­са нет денег. Какие могут быть «новые мно­го­мил­ли­ард­ные про­ек­ты», когда Eni, наци­о­наль­ная неф­те­до­бы­ва­ю­щая кор­по­ра­ция, завяз­ла на Кас­пии на дол­гие годы, а неф­ти все нет?

В то же вре­мя в США про­цесс по «Казахгей­ту» неумо­ли­мо дви­жет­ся к раз­вяз­ке. Оттяж­ки засе­да­ний ско­ро закон­чат­ся. Обра­ти­те вни­ма­ние, что толь­ко что был выне­сен при­го­вор по азер­бай­джан­ско­му «гей­ту». Был осуж­ден аме­ри­кан­ский биз­нес­мен, кото­рый давал взят­ки отцу и сыну Али­е­вым в обмен на обе­ща­ние при­ва­ти­зи­ро­вать госу­дар­ствен­ную неф­те­до­бы­ва­ю­щую ком­па­нии. Али­е­вы назы­ва­лись напря­мую, хотя день­ги бра­ли через посред­ни­ков. Ника­ких лич­ных сче­тов в Швей­ца­рии, ника­ких офшор­ных ком­па­ний на свое имя. Как гово­рит­ся, умные люди учат­ся на чужих ошибках.

Так или ина­че, но в нача­ле янва­ря суд в Нью-Йор­ке вновь при­сту­пит к рас­смот­ре­нию дела «Казахгейт». Вот и посмот­рим, попы­та­ет­ся тогда кто-нибудь выдви­нуть глав­но­го подо­зре­ва­е­мо­го во взят­ках кан­ди­да­том на Нобе­лев­скую премию?

В нане­се­нии ущер­ба репу­та­ции Назар­ба­е­ва усерд­ству­ет не столь­ко оппо­зи­ция, сколь­ко коми­тет наци­о­наль­ной без­опас­но­сти. Его «тру­же­ни­ки пера» регу­ляр­но пуб­ли­ку­ют мате­ри­а­лы, раз­об­ла­ча­ю­щие, как им кажет­ся, Раха­та Али­е­ва. Но одно­вре­мен­но они ком­про­ме­ти­ру­ют само­го Назарбаева.

Все­го один при­мер: с воз­му­ще­ни­ем рас­ска­зы­ва­ет­ся, как Али­ев пере­во­дил мно­гие мил­ли­о­ны дол­ла­ров из Казах­ста­на в Ливан, на сче­та фир­мы World Media Corporation, кото­рая высту­па­ла заказ­чи­ком про­грам­мы «Супер­хан» и дру­гих сочи­не­ний Алек­сандра Мир­че­ва, бол­гар­ско-аме­ри­кан­ско­го лоб­би­ста и одно­го из дирек­то­ров фон­да «Самрук-Казы­на».

Мно­гие мил­ли­о­ны дол­ла­ров, пере­ко­че­вав из Казах­ста­на в Ливан, отту­да отпра­ви­лись на сче­та ком­па­нии Global Option Management, при­над­ле­жа­щей Мир­че­ву. Что каса­ет­ся цен­но­сти про­грам­мы «Супер­хан», то на ум при­хо­дит анек­дот про то, как один чело­век решил жить веч­но и через неде­лю напи­сал дру­гу, что все идет по плану.

Этот совет­ник Назар­ба­е­ва в бук­валь­ном смыс­ле сло­ва «вто­рой Гиф­фен». Да и весь ход повто­ря­ет раз­ви­тие «Казахгей­та». В обо­их слу­ча­ях про­ку­ро­ры, веду­щие рас­сле­до­ва­ние, рас­счи­ты­ва­ют на гром­кие про­цес­сы и карьер­ный рост. Они не поз­во­лят замять дело. Заме­че­но, что чем доль­ше рас­сле­до­ва­ния дела, тем длин­нее срок приговора.

Инте­рес­но, что по это­му пово­ду сооб­ща­ет посол в Вашинг­тоне? Намек­нул ли он пре­зи­ден­ту на то, что Мир­чев вско­ре потя­нет за собой мно­гих? В «Казахгей­те» фигу­ри­ру­ет быв­ший пре­мьер-министр Казах­ста­на Нур­лан Бал­гим­ба­ев, в деле Мир­че­ва соучаст­ни­ком про­хо­дит дей­ству­ю­щий пре­мьер – Карим Масимов.

Когда нач­нет­ся про­цесс по делу Global Option Management, резо­нанс от него будет гром­че, чем от «Казахгей­та», повест­ки в суд на имя дей­ству­ю­ще­го пре­мье­ра Казах­ста­на не избе­жать. Карим Маси­мов может дога­ды­вать­ся о сво­ей уча­сти: в про­шлом году он в послед­нюю мину­ту отме­нил визит в США, в этом году он даже не попы­тал­ся поехать туда на инве­сти­ци­он­ный форум.

Ско­рее все­го, толь­ко Назар­ба­ев не зна­ет об этой пер­спек­ти­ве. Он по-англий­ски не чита­ет, а пере­вод ста­тьи на эту тему из «Уолл-Стрит Джор­нэл» ему не пока­за­ли. Если жить в таком неве­де­нии, мож­но любой про­вал счи­тать побе­дой на меж­ду­на­род­ной арене.

- Спа­си­бо вам, гос­по­дин Медет­бе­ков, за интервью.