Обострение в киргизско-таджикском приграничье на руку противникам России: интервью Аркадия Дубнова

Арка­дий Дуб­нов. Фото: meydan. tv

Несколь­ко дней при­гра­нич­ная с Таджи­ки­ста­ном зона в Бат­кен­ской обла­сти Кир­ги­зии ста­ла объ­ек­том повы­шен­но­го вни­ма­ния. Здесь про­изо­шли столк­но­ве­ния меж­ду кир­гиз­ским насе­ле­ни­ем и анклав­но про­жи­ва­ю­щи­ми в том же рай­оне таджи­ка­ми. Одна из сто­рон забло­ки­ро­ва­ла дру­гой доро­гу на клад­би­ще, а вто­рая в отмест­ку пере­кры­ла водо­снаб­же­ние. В резуль­та­те мас­штаб­ной дра­ки несколь­ко чело­век полу­чи­ли трав­мы. И хотя сило­ви­кам, по их сло­вам, уда­лось взять ситу­а­цию под кон­троль, несколь­ко кир­гиз­ских семей поки­ну­ли род­ные места и поис­ках без­опас­но­сти напра­ви­лись вглубь Кир­ги­зии. Сво­им виде­ни­ем про­ис­хо­дя­ще­го с EADaily поде­лил­ся поли­то­лог, экс­перт по Цен­траль­ной Азии Арка­дий Дуб­нов.

В кир­гиз­ско-таджик­ском при­гра­ни­чье оче­ред­ное обостре­ние. Дело толь­ко в неде­ли­ми­ти­ро­ван­но­сти гра­ни­цы или мож­но гово­рить о некой меж­на­ци­о­наль­ной непри­яз­ни — уж слиш­ком быст­ро меж­ду таджи­ка­ми и кир­ги­за­ми воз­ни­ка­ют кон­флик­ты по малей­ше­му поводу?

— На мой взгляд, мы име­ем дело с несколь­ки­ми фак­то­ра­ми. Неде­ли­ми­ти­ро­ван­ность гра­ни­цы, конеч­но, игра­ет свою роль. И не вид­но поли­ти­че­ской воли ни Душан­бе, ни Биш­ке­ка, что­бы сесть за стол пере­го­во­ров, дого­во­рить­ся, решить про­бле­му и поло­жить конец бес­ко­неч­ным стыч­кам и кон­флик­там. Каж­дая из сто­лиц заня­та сво­им делом. В одной пре­сле­ду­ют поли­ти­че­скую пар­тию, пыта­ясь отпра­вить ее в небы­тие под пред­ло­гом исхо­дя­щей от нее яко­бы угро­зы ислам­ско­го экс­тре­миз­ма. В дру­гой — гото­вят­ся к пар­ла­мент­ским выбо­рам и одно­вре­мен­но выяв­ля­ют «ино­стран­ных агентов»…

Хотя на этот раз вла­сти вро­де бы отре­а­ги­ро­ва­ли более-менее опе­ра­тив­но, поста­рав­шись пога­сить кон­фликт в заро­ды­ше. В част­но­сти, по ини­ци­а­ти­ве пре­мьер-мини­стра Кыр­гыз­ста­на Теми­ра Сари­е­ва, экс­трен­но вер­нув­ше­го­ся из отпус­ка, созда­на меж­ве­дом­ствен­ная комис­сия, кото­рая зай­мет­ся раз­би­ра­тель­ством ситу­а­ции, изу­че­ни­ем при­чин оче­ред­но­го обостре­ния. В этой свя­зи сто­ит отме­тить замет­ную актив­ность кир­гиз­ско­го пре­мье­ра, кото­рый, на мой взгляд, гото­вит­ся к буду­щей пре­зи­дент­ской гон­ке в стране и стре­мит­ся про­де­мон­стри­ро­вать свою эффек­тив­ность в каче­стве ответ­ствен­но­го поли­ти­че­ско­го лиде­ра. Флаг ему в руки в этой ситуации…

Учи­ты­вая частые погра­нич­ные кон­флик­ты, нель­зя исклю­чать и того, что в их воз­ник­но­ве­нии могут быть заин­те­ре­со­ва­ны лиде­ры мест­ных наци­о­наль­ных общин. Разо­гре­вая кон­фликт, а затем актив­но участ­вуя в сгла­жи­ва­нии ситу­а­ции, они наби­ра­ют очки, укреп­ля­ют свой авто­ри­тет и поло­же­ние. Ну и тра­ди­ци­он­ное объ­яс­не­ние — кон­флик­ты отвле­ка­ют вни­ма­ние таджик­ско­го и кир­гиз­ских обществ от серьез­ных про­блем, кото­рые суще­ству­ют в обе­их странах.

Сило­ви­ки два­жды рапор­то­ва­ли о том, что взя­ли ситу­а­цию под кон­троль. Тем не менее, это ока­за­лось не совсем так — поло­же­ние после неко­то­ро­го зати­шья обостря­лось. Неко­то­рые кир­гиз­ские семьи сня­лись с места и ушли вглубь стра­ны. Мож­но ли счи­тать это при­зна­ком того, что кон­фликт может раз­го­реть­ся и при­нять затяж­ной характер?

— В извест­ной сте­пе­ни — да. Сило­ви­ки могут рапор­то­вать о чем угод­но, исполь­зуя свои стан­дарт­ные выра­же­ния, вот толь­ко ситу­а­ция может не знать, что она «взя­та под кон­троль». Сами же люди луч­ше видят и чув­ству­ют ситу­а­цию и выби­ра­ют опти­маль­ный для себя вари­ант реа­ги­ро­ва­ния на нее. Мас­со­во­го исхо­да нет, но то, что неко­то­рые реши­ли «реа­ги­ро­вать нога­ми» — доста­точ­но пока­за­тель­но. Ситу­а­ция в при­гра­ни­чье ста­ла тре­вож­ной не вче­ра, и напря­жен­ность воз­ник­ла не сего­дня. К сожа­ле­нию, повто­рюсь, поли­ти­че­ская воля у руко­водств стран для реше­ния про­бле­мы пока не проглядывается.

Во взры­во­опас­ной ситу­а­ции опять в сто­роне оста­лась ОДКБ, в кото­рой состо­ят и Кир­ги­зия, и Таджи­ки­стан. Хотя не так дав­но ген­сек орга­ни­за­цииНико­лай Бор­дю­жа гово­рил о воз­мож­ном вме­ша­тель­стве орга­ни­за­ции в кон­флик­ты. Одна­ко тре­тий день кон­флик­та, а нет даже заяв­ле­ния. Мы име­ем дело с аморф­но­стью и неэф­фек­тив­но­стью альянса?

— Устав ОДКБ преду­смат­ри­ва­ет кол­лек­тив­ные дей­ствия в слу­чае внеш­ней агрес­сии в отно­ше­нии кого-то из чле­нов орга­ни­за­ции. В дан­ном слу­чае, внеш­ней агрес­сии нет. И сам кон­фликт носит слиш­ком локаль­ный харак­тер, что­бы тре­бо­ва­лось вме­ша­тель­ство мно­го­сто­рон­ней орга­ни­за­ции. Что же каса­ет­ся «хотя бы заяв­ле­ния», то, дума­ет­ся, руко­вод­ство ОДКБ в силу опре­де­лен­ной спе­ци­фи­ки вна­ча­ле тща­тель­но про­зон­ди­ру­ет поч­ву в Биш­ке­ке, Душан­бе, Москве и толь­ко потом, воз­мож­но, высту­пит с неким заяв­ле­ни­ем, в кото­ром даст оцен­ку собы­ти­ям в кир­гиз­ско-таджик­ском приграничье.

Мол­чит не толь­ко ОДКБ, но и дру­гие орга­ни­за­ции на пост­со­вет­ском про­стран­стве, напри­мер, ЕАЭС, в кото­ром Кир­ги­зия уже состо­ит, а Таджи­ки­стан вро­де готов в нее вступить.

— Я бы все-таки отме­тил, что на дан­ном эта­пе ни Кир­ги­зия, ни Таджи­ки­стан все еще не пред­ста­ли госу­дар­ства­ми, зре­лы­ми до той сте­пе­ни, что­бы решать ост­рые вопро­сы на обще­при­ня­том в мире уровне, идя на ком­про­мис­сы и вза­им­ные уступ­ки. Дума­ет­ся, если кон­фликт не пой­дет по зати­ха­ю­щей, то так­же будет и на этот раз. Что же каса­ет­ся их член­ства в ЕАЭС, то это все-таки не так одно­знач­но, как пред­став­ля­ет­ся. Пре­зи­дент Казах­ста­на Нур­сул­тан Назар­ба­ев толь­ко на днях под­пи­са­ни­ем соот­вет­ству­ю­ще­го доку­мен­та дал согла­сие на вступ­ле­ние Кир­ги­зии в ЕАЭС. Но при этом такой важ­ный вопрос как упразд­не­ние тамо­жен­ных пунк­тов на казах­стан­ско-кир­гиз­ской гра­ни­це все еще не решен Аста­ной. Это гово­рит о суще­ство­ва­нии опре­де­лен­но­го недо­ве­рия Казах­ста­на к Кыр­гыз­ста­ну. А вой­дет ли Таджи­ки­стан в ЕАЭС — все еще непо­нят­но. Бук­валь­но на днях гла­ва МИД этой стра­ны в оче­ред­ной раз повто­рил, что Душан­бе не будет спе­шить со вступ­ле­ни­ем в ЕАЭС, и пока будет вни­ма­тель­но изу­чать этот вопрос, опыт стран, уже всту­пив­ших в этот альянс.

Насколь­ко убе­ди­тель­на, на ваш взгляд, вер­сия о том, что в кир­гиз­ско-таджик­ском обостре­нии заин­те­ре­со­ва­ны некие внеш­ние игро­ки для того, что­бы деста­би­ли­зи­ро­вать «про­рос­сий­ский» аль­янс ЕАЭС или вовсе — ситу­а­цию в Цен­траль­ной Азии, а пото­му страв­ли­ва­ю­щие две сосед­ние страны?

— Я нико­гда не был сто­рон­ни­ком кон­спи­ро­ло­ги­че­ских тео­рий. Тем более в этом поло­же­нии — труд­но очень пред­ста­вить, что­бы, ска­жем, Вашинг­тон или руко­вод­ство НАТО в Брюс­се­ле спла­ни­ро­ва­ло обостре­ние отно­ше­ний меж­ду кир­ги­за­ми и анклав­но про­жи­ва­ю­щи­ми в Кыр­гыз­стане таджи­ка­ми из-за пере­кры­той одной из сто­рон доро­ги на общее клад­би­ще пло­ща­дью в несколь­ко соток. Но при этом, — да, заин­те­ре­со­ван­ность внеш­них сил в тако­го рода кон­флик­тах, меша­ю­щих суще­ство­ва­нию и функ­ци­о­ни­ро­ва­нию вполне себе дее­спо­соб­ной орга­ни­за­ции под эги­дой Рос­сии, рас­ши­ря­ю­щей ее вли­я­ние и укреп­ля­ю­щей ее пози­ции в реги­оне, вполне допустима.