Зачем нам дублировать друг друга?

Автор: Нико­лай КОЧЕЛЯГИН

- Андрей Льво­вич, для чего была созда­на агро­про­мыш­лен­ная ассо­ци­а­ция Тамо­жен­но­го сою­за? Не будет ли она лиш­ней бюро­кра­ти­че­ской структурой?

- И в Бело­рус­сии, и в Казах­стане (даже в боль­шей мере) посте­пен­но идет созда­ние обще­ствен­ных отрас­ле­вых само­ре­гу­ли­ру­е­мых орга­ни­за­ций. Это нор­маль­ная тен­ден­ция, дока­зав­шая свою эффек­тив­ность в мире: госу­дар­ство плот­но вза­и­мо­дей­ству­ет с про­фес­си­о­наль­ны­ми отрас­ле­вы­ми орга­ни­за­ци­я­ми, кото­рые пред­став­ля­ют не какую-то одну ком­па­нию, а мно­же­ство ком­па­ний. Соот­вет­ствен­но, они име­ют более сба­лан­си­ро­ван­ную объ­ек­тив­ную пози­цию. Это не лоб­бизм какой-то отдель­ной ком­па­нии, а лоб­бизм целой отрасли.

- То есть основ­ная зада­ча отрас­ле­вых сою­зов — давать информацию?

- Давать объ­ек­тив­ную ана­ли­ти­че­скую хлад­но­кров­ную инфор­ма­цию о ситу­а­ции на рын­ке и о воз­мож­ных послед­стви­ях раз­лич­ных дей­ствий. Госу­дар­ство не может иметь спе­ци­а­ли­стов всех уров­ней, зна­ю­щих все обо всем, поэто­му для него очень важ­но иметь объ­ек­тив­ную инфор­ма­цию от профессионалов.

При этом оче­вид­но, что у нас уже идет инте­гра­ция в рам­ках Тамо­жен­но­го сою­за и Еди­но­го эко­но­ми­че­ско­го про­стран­ства, поэто­му теперь нуж­но решать вопро­сы не толь­ко с уче­том сво­ей отрас­ли, а с уче­том отрас­лей трех госу­дарств. Логич­но, что необ­хо­ди­мо объ­еди­не­ние, кото­рое будет учи­ты­вать нюан­сы трех госу­дарств, где раз­ви­тие раз­ных отрас­лей по при­род­но-кли­ма­ти­че­ским, наци­о­наль­ным и дру­гим фак­то­рам нерав­но­мер­но. Поэто­му созда­ет­ся орга­ни­за­ция, кото­рая объ­еди­ня­ет участ­ни­ков  в рам­ках Еди­но­го эко­но­ми­че­ско­го пространства.

Еще один важ­ный момент: наше общее эко­но­ми­че­ское про­стран­ство явля­ет­ся самым мощ­ным неосво­ен­ным про­до­воль­ствен­ным ресур­сом мира. Мы вме­сте име­ем самое боль­шое коли­че­ство пахот­ной зем­ли при доста­точ­но неболь­шом насе­ле­нии. При этом в усло­ви­ях пере­мен кли­ма­та эти зем­ли стра­да­ют мень­ше дру­гих. Гло­баль­ное потеп­ле­ние на нас в целом будет вли­ять позитивно.

- Пра­виль­но ли я понял, что вопрос про­до­воль­ствен­но­го обес­пе­че­ния будет одним из глав­ных для ассоциации?

- Наши реги­о­ны рас­смат­ри­ва­ют как источ­ни­ки неф­ти, газа и раз­лич­ных мине­раль­ных ресур­сов, одна­ко есть еще недо­оце­нен­ный фак­тор про­до­воль­ствия. Поэто­му созда­ние Агро­про­мыш­лен­ной ассо­ци­а­ции в рам­ках Тамо­жен­но­го сою­за с самым мощ­ным про­до­воль­ствен­ным потен­ци­а­лом — очень зна­чи­мо. Бла­го­со­сто­я­ние в мире сего­дня опре­де­ля­ет­ся, в первую оче­редь, обес­пе­чен­но­стью про­до­воль­стви­ем. И ста­биль­ность госу­дарств, что уже дока­за­но послед­ни­ми миро­вы­ми собы­ти­я­ми, опре­де­ля­ет­ся этим же фак­то­ром. То, что мы ста­вим зада­чу объ­еди­нен­но­го пони­ма­ния про­до­воль­ствен­ной ситу­а­ции в нашем реги­оне — это не толь­ко боль­шой шаг впе­ред с точ­ки зре­ния соб­ствен­ной про­до­воль­ствен­ной без­опас­но­сти, но и выстра­и­ва­ние сво­их пози­ций на миро­вом уровне. И этот вопрос мы долж­ны решать в парт­нер­стве с госу­дар­ством. Мы же не сами по себе объ­еди­ни­лись. Три мини­стер­ства, три мини­стра сель­ско­го хозяй­ства при­ня­ли это пра­виль­ное реше­ние, необ­хо­ди­мое для обла­да­ния более объ­ек­тив­ной, более чет­кой инфор­ма­ци­ей о том, как будут раз­ви­вать­ся собы­тия даль­ше, что­бы у нас было пла­но­вое раз­ви­тие наших агро­про­мыш­лен­ных сек­то­ров. Зачем нам дуб­ли­ро­вать друг друга?

- На кон­фе­рен­ции, посвя­щен­ной агро­про­мыш­лен­но­му ком­плек­су Тамо­жен­но­го сою­за, министр сель­ско­го хозяй­ства Рос­сии Еле­на Скрын­ник гово­ри­ла о том, что стра­ны ТС ста­ра­ют­ся обес­пе­чи­вать насе­ле­ние сво­и­ми това­ра­ми. Как в таком слу­чае  будет обес­пе­чи­вать­ся доступ про­дук­ции сосе­дей на рынки?

- Рань­ше у нас были одно­ком­нат­ные квар­ти­ры, теперь трех­ком­нат­ная — с еди­ной кух­ней. И хотим мы того  или не хотим, гра­ниц — нет, тамо­жен­ных пошлин меж­ду собой — нет. И сей­час ост­ро сто­ит вопрос о том, что мы долж­ны сба­лан­си­ро­вать и понять балан­сы сво­е­го про­до­воль­ствен­но­го про­из­вод­ства. Опре­де­лить, какой общий объ­ем в ито­ге нам нужен для обще­го потреб­ле­ния, какой объ­ем у нас потен­ци­аль­но будет ухо­дить на экс­порт и как нам логи­сти­че­ски быст­рее и пра­виль­нее выстра­и­вать систему.

Сего­дня непра­виль­но и негра­мот­но рас­смат­ри­вать наши рын­ки по отдель­но­сти. Теперь мы долж­ны рас­смат­ри­вать рынок Рос­сии, Бела­ру­си и Казах­ста­на, как еди­ный, посколь­ку при сво­бод­ном пере­дви­же­нии про­до­воль­ствия мы уже не можем ори­ен­ти­ро­вать­ся толь­ко на пока­за­тель соб­ствен­ной стра­ны. И при этом мы долж­ны пони­мать, что даже госре­гу­ли­ро­ва­ние, зако­но­да­тель­ство, раз­лич­ные интер­вен­ци­он­ные дей­ствия, льгот­ные тари­фы —  все это долж­но быть ско­ор­ди­ни­ро­ва­но. Теперь нам необ­хо­ди­мо  гар­мо­ни­зи­ро­вать госу­дар­ствен­ную под­держ­ку в рам­ках Тамо­жен­но­го сою­за, ведь пра­ви­ла и усло­вия игры долж­ны быть еди­ны­ми для всех.

- Рас­ска­жи­те подроб­нее, каким обра­зом Агро­про­мыш­лен­ная ассо­ци­а­ция помо­жет реше­нию про­бле­мы заво­е­вы­ва­ния внеш­них рынков?

- В первую оче­редь, про­ин­фор­ми­ро­ван — зна­чит, воору­жен. То есть, имея мощ­ную ана­ли­ти­че­скую служ­бу  и пони­мая, какие у нас объ­е­мы про­из­вод­ства и пер­спек­ти­вы внут­ри наших госу­дарств, Еди­но­го эко­но­ми­че­ско­го про­стран­ства, и зная, что про­ис­хо­дит на миро­вом рын­ке, мы будем спо­соб­ны при­ни­мать более гра­мот­ные реше­ния. Ведь лететь на само­ле­те без нави­га­ции очень тяжело.

Вто­рое: обла­дая еди­ной пози­ци­ей и мощ­ным соб­ствен­ным рын­ком, мы можем более жест­ко высту­пать по отно­ше­нию к импор­ту от тех госу­дарств, куда мы соби­ра­ем­ся постав­лять про­дук­цию. Напри­мер, у нас до сих пор суще­ству­ет опре­де­лен­ная импор­то­за­ви­си­мость от мяса, моло­ка, еще от каких-то про­дук­тов. С дру­гой сто­ро­ны, у нас мощ­ный экс­порт­ный потен­ци­ал по зер­ну, по под­сол­неч­ни­ку и соот­вет­ствен­но по экс­порт­но­му под­сол­неч­но­му мас­лу. Впер­вые появил­ся потен­ци­ал по сахару.

Наша зада­ча теперь высту­пать с жест­кой кон­струк­тив­ной пози­ци­ей на миро­вых рын­ках, и гово­рить: «Хоро­шо, хоти­те постав­лять на наш рынок про­дук­цию, тогда сни­май­те пре­пят­ствия и для наше­го про­до­воль­ствия. Если вы их сни­мать не буде­те, нам необ­хо­ди­мо пере­смат­ри­вать отно­ше­ния с вами».

- Дру­ги­ми сло­ва­ми, теперь не каж­дая стра­на по отдель­но­сти будет выхо­дить на миро­вой рынок, а консолидировано?

Наша зада­ча выстра­и­вать не инди­ви­ду­аль­ные отно­ше­ния с тре­тьи­ми стра­на­ми, а выхо­дить с согла­со­ван­ной пози­ци­ей. И, как это про­ис­хо­дит на миро­вых рын­ках, тор­го­вать­ся и чет­ко выстра­и­вать отно­ше­ния. Гово­рить о сво­их про­гно­зах на сле­ду­ю­щий год, раз­ви­вать сов­мест­но новые направ­ле­ния, то есть выхо­дить еди­ным фрон­том по продовольствию.

- Казах­стан заяв­лял, что  хотел бы экс­пор­ти­ро­вать зна­чи­тель­ную часть уро­жая через чер­но­мор­ские пор­ты Рос­сии. Но в то же вре­мя Рос­сия не справ­ля­ет­ся даже с экс­пор­том соб­ствен­но­го зер­на. Воз­мож­но ли сотруд­ни­че­ство в этой отрасли?

- Конеч­но. Мы одно­знач­но долж­ны выстра­и­вать, во-пер­вых, нор­маль­ную логи­сти­ку: транс­порт­ные пути, желез­но­до­рож­ные тари­фы, обес­пе­чен­ность ваго­на­ми, инфра­струк­ту­ру в пор­тах, и чет­ко отда­вать при­о­ри­тет сво­им объемам.

Ведь какая скла­ды­ва­лась ситу­а­ция? Вес­ной у нас были боль­шие запа­сы зер­на, но пони­ма­ния, что будет летом, не было. Соот­вет­ствен­но все дер­жа­ли объ­е­мы. В резуль­та­те мы полу­чи­ли очень боль­шие пере­хо­дя­щие запа­сы. А если бы меж­ду тре­мя стра­на­ми была согла­со­ван­ность дей­ствий, мы посту­пи­ли бы ина­че, более про­ду­ман­но. Рос­сия, быть может, порань­ше откры­ла бы гра­ни­цы для экс­пор­та. Или, наобо­рот, мож­но было бы дого­во­рить­ся с Казах­ста­ном о том, что если они раз­гру­жа­ют свои объ­е­мы, то мы под­страху­ем его сво­и­ми объ­е­ма­ми. У нас долж­на быть более согла­со­ван­ная позиция.

Про­бле­ма заклю­ча­ет­ся в том, что Еди­ное эко­но­ми­че­ское про­стран­ство под­ра­зу­ме­ва­ет суще­ствен­но иные вза­и­мо­от­но­ше­ния. Это уже дока­за­но, есть при­мер Евро­со­ю­за. Кого бы вы не спро­си­ли в Евро­со­ю­зе о том, какие пре­иму­ще­ства и недо­стат­ки такой систе­мы, все ска­жут, что еди­ный това­ро­обо­рот сыг­рал огром­ную поло­жи­тель­ную роль в раз­ви­тии само­го Евро­со­ю­за и стран, вхо­дя­щих в этот блок. Если мы научим­ся так­же жест­ко и гра­мот­но выстра­и­вать отно­ше­ния с дру­ги­ми стра­на­ми, то мы  уже будем совер­шен­но по-дру­го­му чув­ство­вать себя на рынке.

— Казах­стан уста­но­вил суб­си­дии при­мер­но в $40 на каж­дую тон­ну экс­порт­но­го зер­на. При этом суб­си­дии Рос­сии состав­ля­ют не боль­ше $26. То есть, хоть союз и есть, но его участ­ни­ки под­дер­жи­ва­ют сво­их про­из­во­ди­те­лей. Мож­но ли дого­во­рить­ся по это­му поводу?

- Да. У нас уже есть опыт с Бела­русью. Мы под­пи­са­ли гра­фик при­ве­де­ния в соот­вет­ствие еди­ной систе­мы госу­дар­ствен­ной под­держ­ки. Думаю, мы точ­но так же при­ве­дем в соот­вет­ствие и еди­ную систе­му гос­под­держ­ки с Рес­пуб­ли­кой Казах­стан. Ведь в Евро­со­ю­зе сде­ла­ли имен­но так. Един­ствен­ный спо­соб иметь насто­я­щий союз — это если у нас будет еди­ная систе­ма госу­дар­ствен­ной поддержки.

При этом мы ста­вим зада­чу, что­бы она дви­га­лась не в сто­ро­ну пони­же­ния, а в сто­ро­ну повы­ше­ния. Если у кого-то суб­си­дия выше, мы долж­ны к ним под­тя­ги­вать­ся. По край­ней мере, мы долж­ны ста­вить такую зада­чу. Пото­му что если мы хотим вый­ти занять достой­ное место на миро­вых рын­ках, у нас долж­на быть соот­вет­ству­ю­щая госу­дар­ствен­ная под­держ­ка. Ина­че нам будет очень тяже­ло конкурировать.

Поэто­му сна­ча­ла нам нуж­но гар­мо­ни­зи­ро­вать соб­ствен­ную систе­му под­держ­ки, а потом ста­рать­ся дер­жать ее на соот­вет­ству­ю­щем уровне. Это поз­во­лит нам чув­ство­вать себя уве­рен­но на меж­ду­на­род­ных рын­ках. На сего­дняш­ний день уже оче­вид­но, что при тех тем­пах раз­ви­тия про­до­воль­ствен­но­го сек­то­ра трех стран без экс­пор­та в дру­гие стра­ны мы не обой­дем­ся. И к это­му надо уже сей­час актив­но готовиться.

- Кста­ти, по пово­ду Бела­ру­си. ТС раз­ре­шил ей к 2016 году сни­зить уро­вень мак­си­маль­ной под­держ­ки сель­ско­го хозяй­ства с 16 до 10. Это озна­ча­ет, что у Бела­ру­си оста­ют­ся преимущества.

- Но при этом мы в Рос­сии каж­дый год уве­ли­чи­ва­ем уро­вень гос­под­держ­ки. Таким обра­зом  идем навстре­чу друг дру­гу. Но даль­ше будем смот­реть по миро­вой конъ­юнк­ту­ре, миро­вой ситу­а­ции. Оче­вид­но, что эко­но­ми­че­ский кри­зис — дол­го­сроч­ный. Эко­но­ми­че­ских слож­но­стей будет очень мно­го, и без эффек­тив­ной гос­под­держ­ки не обой­тись. Но оче­вид­но и дру­гое: обес­пе­чен­ность про­до­воль­стви­ем будет самым глав­ным фак­то­ром ста­биль­но­сти. Потреб­ность в про­до­воль­ствии будет рас­ти, пото­му что в сред­нем, несмот­ря на все кри­зи­сы, уро­вень жиз­ни в мире рас­тет, потреб­ле­ние про­до­воль­ствия растет.

- Бело­ру­сы на кон­фе­рен­ции гово­ри­ли о том, что их вол­ну­ет про­ник­но­ве­ние на рос­сий­ский рынок кон­тра­факт­ной про­дук­ции под брен­да­ми бело­рус­ских това­ров. Ассо­ци­а­ция может спо­соб­ство­вать реше­нию таких проблем?

- Это уже хоро­шая про­бле­ма для бело­ру­сов. Их про­дук­цию начи­на­ют под­де­лы­вать, зна­чит она поль­зу­ет­ся спро­сом. У нас же есть поло­жи­тель­ный опыт. В Рос­сии в рам­ках Обще­ствен­но­го сове­та Мин­сель­хоза дей­ству­ет еже­ме­сяч­ная посто­ян­ная про­грам­ма кон­тро­ля каче­ства про­дук­ции на пол­ках мага­зи­нов. То есть мы дела­ем кон­троль­ные закуп­ки и про­ве­ря­ем соот­вет­ствие этой про­дук­ции тре­бо­ва­ни­ям регла­мен­тов. На уровне ассо­ци­а­ции мы созда­дим рабо­чие груп­пы по отдель­ным отрас­лям и направ­ле­ни­ям. И в рам­ках этих отдель­ных рабо­чих групп будем делать реаль­ные кон­троль­ные про­вер­ки про­дук­ции на соот­вет­ствие и каче­ство, и происхождения.