Неутомимый ньюсмейкер Казнета и не только, Рахат Алиев буквально взорвал в начале недели казахстанский контент «Фейсбука». Бывший старший зять елбасы опубликовал на своей страничке «слив» в адрес национал-патриотов: Мухтара Тайжана и Айдоса Сарыма, назвав их «очередным проектом власти», а точнее госсекретаря Марата Тажина и Администрации президента.
«Тайжан и К — подставные патриоты, или как Назарбаев водит за нос Путина в Сочи» — текст с таким заголовком на страничке Алиева вызвал бурное обсуждение среди пользователей «Фейсбука». Что же такого он написал?
Якобы руководитель администрации президента и госсекретарь предложили Назарбаеву в преддверие подписания договора о Евразийском Союзе весной 2014 года поиграть на нервах Владимира Путина и попытаться представить, что это только экономический союз. С этой целью Марату Тажину и КНБ было дано задание срочно высадить национал-патриотическую рассаду. Марат Тажин предложил на роль марионеток Мухтара Тайжана и Айдоса Сарыма. Для этой цели якобы передал им первый транш в 500 тысяч долларов и план действий, начиная с пикетов возле российского посольства.
Этот текст вызвал в сети бурную дискуссию, но сами герои «слива» отнеслись к нему довольно спокойно, хотя и с недоумением. Мы попросили президента фонда им. Б. Тайжана Мухтара Тайжана прокомментировать обвинения, выдвинутые против него Рахатом Алиевым.
Правильные шаги власти надо поощрять
- Мухтар, как Вы можете прокомментировать обвинения Рахата Алиева, который назвал вас «очередным проектом власти». Какие у вас есть контраргументы?
- А разве я должен приводить аргументы и что-то доказывать? Человек, который выдвигает обвинения, должен их сам и доказать. Мы тут у всех на виду, и оправдываться я не собираюсь. Если у Рахата Алиева есть прослушки, документы и другие доказательства — пусть предъявляет. Он же написал, что я якобы 500 тысяч долларов получил. Это же не иголка в стоге сена. Должны же какие-то следы от них остаться: проводки, платежки, мои расходы какие-то, не знаю… Пусть предъявляет — тогда и будем разговаривать предметно.
- То есть, по Вашим словам, это не более чем «слив». Но почему он появился именно сейчас и какую цель преследовал, по-вашему, Алиев?
- Для меня это была полная неожиданность. С Рахатом Алиевым мы никогда не пересекались, не знакомы лично. У нас вообще не было точек пересечения, чтобы я ему где-то насолил или что-то еще.
Я бы еще по-другому к этому отнесся, если бы это сделал человек, который никогда не врал, был всегда честен и порядочен. Насколько Рахат Алиев имеет репутацию честнейшего человека, судить обществу. Нас в Казахстане не так много, и все про всех знают. Пусть каждый сам формулирует свое мнение. Вы же видели реакцию людей на «Фейсбуке» — нас знают и поддерживают, поэтому я спокоен.
Честно говоря, мне смешно иногда, чьим я только проектом не был. Вот весной был проектом Тасмагамбетова, теперь Тажина. Повторюсь, нас так мало казахов, что все про друг друга все знают. Тем более в век новых технологий: давно бы узнали, если бы это было так на самом деле.
Хочу еще раз заявить: ничьим проектом ни во власти, ни вне власти я не был, не являюсь и не собираюсь быть.
- А может Вас используют, а Вы и не догадываетесь?
- Я действую, исходя из своих личных побуждений. Возможно, мои действия и действия моих единомышлеников кто-то и использует в собственных интересах. Но это как в игре: когда вы играете в футбол, вы же наблюдаете, что делают другие игроки, и в связи с этим меняете свою тактику.
Наше поведение зависит от других участников процесса. И я делаю то, что считаю нужным, а уж как этим пользуются другие, это нужно анализировать: кто-то может использовать, кто-то подстраиваться, кто-то менять свое поведение. Это, я считаю, естеественно, все друг на друга оказывают влияние, так или иначе, это нормально.
Вот мы провели 31‑го мая акцию: нам никто ничего не подсказывал, не диктовал сверху. Мы самостоятельно подняли тему полигонов, о которой до сих пор в обществе мало что знают. Я бы это назвал необъявленной войной, геноцидом, как исследователь я об этом знаю, но широкой общественности, мало, что известно. Люди до сих пор удивляются, что полигоны есть.
Мы начали эту тему поднимать, я съездил в Капустин Яр, потом Протон упал, и в тот же день мы устроили акцию у росийского посольства. Были еще акции наших единомышленников в Уральске, Астане. Мы съездили также на Байконур, а потом была создана комиссия. Я приветствую это, но со мной по этому поводу никто из правительства не разговаривал.
Вы знаете, сейчас «Фейсбук» читают все, и в Астане, видимо согласились с нашими аргументами. Ведь гептил — это убийство целого народа, средство массового поражения. Если власти воспользовались нашими действиями и создали комиссию, вот наложили запрет на запуск Протона, это надо приветствовать, потому, что это полезно для народа. Ни у одной оппозиционной силы нет в руках власти. Никто из нас или вас не может наложить запрет на запуски с гептилом. Это может сделать только власть. Это надо четко понимать. И правильные шаги власти надо отмечать и поощрять.
Быть националистом и не быть в оппозиции — невозможно
- Кстати, почему вы чаще всего апеллируете к Путину или России, а не к нашей власти?
- Вы не правы, когда гооврите, что я апеллирую только к Путину. Вот, к примеру, буквально, позавчера я обращался именно к нашему президенту Назарбаеву, когда они вместе с Путиным были на турнире самбо в Сочи. Я написал пост на своей страничке в Фейсбуке: «… Неужели Назарбаев, ПРЕЗИДЕНТ И ЛИДЕР НАЦИИ!!!!!!, не может четко и ясно, ребром поставить вопрос перед Путиным — ЗАКРЫТЬ ПОЛИГОНЫ в стране, запретить гептил, убивающие ЕГО НАРОД!!!!!!».
Когда мы ездили в Капустин Яр, на Байконур, мы обращались, конечно, к нашим властям. И им же адресованы были наши слова, когда мы говорили, что жителям Казахстана в Байконуре выгоднее быть гражданами России, потому что у нас нет таких условий, которые предоставляет российская сторона.
Просто некоторые наши заслуженные политики с утра до вечера поливают грязью Назарбаева и считают, что это самая большая польза, которую они приносят народу. Но все проверяется на практике. Что они добились такими речами? К сожалению, результаты плачевны…
- Результаты действительно плачевные. Кто-то в тюрьмах, а кто-то уже на том свете…
- А народу от этого какая польза, скажите пожалуйста?! Что это дало? Извиняюсь, конечно, я уважительно отношусь к этим политикам, но это недальновидно: с утра до вечера «поливать» Назарбаева и считать это геройством. Это все равно, что кричать в закрытой комнате. Разве от этого увеличилось число их сторонников, молодежь пошла за ними? Прислушиваются ли власть к ним, меняет ли свое поведение из-за этого? Нет!
Но если это ошибочная тактика и она приводит только к плачевным результатам, то надо что-то менять, а не биться как муха об стекло, разгоняться и опять биться, размазывая кровь, показывать окровавленный лоб и говорить: «Видите, какой я герой!». Я призываю к здравому смыслу, ведь против танка ты с голыми руками не пойдешь?!. А у нас еще за собой зовут, а если не идут, то их обвиняют в трусости.
В любой политике один критерий — это результат. У нас сейчас в руках ничего нет, кроме как силы убеждения. Постараться повлиять на людей, которые находятся рядом с теми, кто принимает решения или влияет на эти решения. А если мы будем поливать грязью тех людей, которых хотим убедить, то разве мы сможем что-то сделать?
- Если верить Рахату Алиеву, Вы как новый проект Тажина как раз должны отвлечь внимание от темы Аблязова…
- Да, я вижу, что для некоторых людей других тем, кроме судьбы Аблязова, нет. Я не знаком с Аблязовым, может, он хороший человек, я просто его не знаю. Когда его жену и дочку арестовали, я выступил. Но сейчас вопрос стоит так: Казахстан будет существовать в ближайшее время или нет? Наш народ выживет или нет?
Мы катимся в пропасть — техногенную, экологическую, экономическую. Дело уже не в том, кто будет при власти, Назарбаев или Аблязов, Х или У. А вообще, страна такая будет, Казахстан? Неужели это непонятно? Вы считаете, что для выживания народа в XXI веке — закрытие полигонов важнее или судьба человека по фамилии Аблязов?
Понятно, что между Назарбаевым и Аблязовым личная война. Большие деньги потеряны. Они, как говорится, рубятся, как могут. Конечно, у Назарбаева сил больше, у него в руках ресурсы целого государства, поэтому Аблязову сил не хватило, он проигрывает сейчас. И что нам теперь всем забыть о других проблемах и всем бежать защищать Аблязова? У Аблязова есть соратники, однопартийцы, они его защищают очень активно. Но кто-то должен говорить о об общенародных проблемах.
Кто-то считает, что проблема Аблязова — это проблема номер один для казахов. Я так не считаю. Да, это судьба, возможно и хорошего, но только одного человека. Для казахов важнее будет ли запрещен гептил и закрыты все другие полигоны. Это важно для выживания.
- Но, возвращаясь к «сливу» от Рахата Алиева, Вы считаете Ерлана Карина и Айдоса Сарыма своими единомышленниками? Ведь именно с ними якобы Вы создаете что-то типа известного в свое время антиядерного движения «Невада-Семей».
- Ерлана Карина, Берика Уали, Берика Абдыгалиева я действительно считаю своими идейными единомышленниками. В главном мы едины. И я надеюсь, что таких людей во власти немало. Да, сегодня в нашей стране национал-патриот не может не быть оппозиционером, потому что политика сегодняшней власти во многом идет вразрез с национальными казахскими интересами. Но чем больше во власти будет таких людей, тем больше эта власть будет становиться национал-патриотической, и это хорошо.
Быть патриотом и не быть в оппозиции к проводимой сегодня политике сложно. Но быть оппозиционером и не быть при этом казахским националистом, — это просто нонсенс. Ведь именно казахи сегодня составляют подавляющую часть населения и ее наиболее ущемленную в экономическом и экологическом смысле слова часть. Но у нас политическая сцена кривая, например, оппозиция, как и власть, недостаточно говорит на языке большинства населения, но при этом называет себя демократами.
Мы можем потерять страну
- Ваши планы на ближайшее будущее?
- Вот 6 сентября планируем в Астане организовать большую конференцию по закрытию полигонов и по гептилу. Мы не будем участникам оплачивать проезд, просто нет возможности, поэтому мы говорим: на общенациональное мероприятие надо приезжать за свой личный счет.
- Вы всерьез думаете, что люди приедут на это мероприятие за свой счет?
- Но это же общенациональная проблема, это же судьба нашей страны! Разве нельзя на это мероприятие потратить свои деньги, не каждый день же проводятся они?! Оппозиция наша в этом плане немного развратила людей, оплачивая им проезд, гостиницы… Солидарность, боль за судьбу нации, земли должна быть настоящей, а не купленой.
Собери соседей, друзей, родственников, пусть скинутся, соберут тебе деньги, купят билет на поезд ради такого святого дела, это же общенациональные интересы. Мы специально в Астане проводим круглый стол, чтобы удобнее, ближе было со многих регионов приехать. И наши двери всем открыты — от «Нур Отана» до «Алги». И министрам, и оппозиционерам. Полигоны — это общая проблема.
- Из Ваших слов следует, что Вами движет исключительно любовь к Родине. В наше циничное время в это верится с большим трудом.
- Если бы я хотел неправедных денег, постов, я бы другим путем пошел и сейчас в другом месте сидел. Я вижу, в какую пропасть мы катимся. И я хочу остановить этот процесс. Мы находимся на грани техногенной катастрофы, по прогнозам ООН, к 2050 году население Казахстана может составить всего 13 миллионов. Вот о чем должна была говорить оппозиция в первую очередь все эти годы.
После круглого стола в Астане в начале сентября мы будем ждать реакции со стороны власти. Возможно, следующий шаг — организация митинга по закрытию полигонов и запрету на гептил в Казахстане. XIX век был тяжелым для нас, в ХХ веке мы еле выжили, а XXI век может стать последним для казахов.
Мы все должны это осознать и не допустить этого.
