Член президиума Общенациональной социал-демократической партии Балташ Турсумбаев не исключает, что внеочередные парламентские выборы могут состояться весной будущего года. Нужно же Акорде как-то доказать Западу, что не зря Казахстан был председателем ОБСЕ и в стране можно вкладывать деньги, не опасаясь их потерять из-за возможной нестабильности.
При этом политик уверен, что при честном раскладе ОСДП пройдет в парламент обязательно. А в нечестных выборах, по его мнению, нет смысла — они ничего на политическом поле не поменяют.
Не все во власти думают одинаково
- Балташ Молдабаевич, в обществе упорно циркулируют слухи, что на весну будущего года в Казахстане планируются парламентские выборы. Слышали такие разговоры?
- Если власть хочет консолидации общества и политических изменений, то она должна распустить нынешний парламент и провести досрочные выборы. Недавно я побывал в Северо-Казахстанской и Алматинской областях, и у меня осталось нехорошее впечатление от встреч. Есть ощущение, что народ впал в депрессию.
Если раньше на подобных встречах люди активно задавали очень много вопросов по политической ситуации, спрашивали, что будет дальше, как будет развиваться экономика страны, будут ли проводиться социальные реформы, то сейчас они не задают никаких вопросов. Это показатель политической апатии.
- Но если у людей такие настроения, то и на выборы тогда, наверное, никто не пойдет?
- Если власть даст гарантии, что выборы будут честными, не будет фальсификаций и они будут соответствовать международным стандартам, то мы сможем объяснить народу, что нужно обязательно участвовать в выборах. Не все же впали в депрессию и уснули. Сознательная часть населения будет участвовать и будет голосовать за того, за кого посчитает нужным.
- Думаете, предпосылки есть для выборов?
- Всем более-менее разбирающимся в политике людям в нашей стране понятно, что собой представляет наш нынешний парламент. Можно сказать, его практически нет, он не является самостоятельным органом, это просто какая-то часть правительства, занимающаяся одобрением законов, которые штампуют чиновники. Законов, которые, подчеркну, не работают во благо народа, а принимаются ради интересов узкой части общества.
Разве таким должен быть парламент в стране, которая позиционирует себя демократической? Карманный парламент не устраивает избирателей, это должны понимать во власти.
- Вы считаете, что в результате следующих выборов ситуация изменится в лучшую сторону? Парламент станет другим?
- Если выборы действительно пройдут честно, то это уже даст надежду людям, что парламент будет работать как надо. Уважительно отношусь ко всем существующим политическим партиям, но думаю, что настоящая партия — это та, которая имеет поддержку в народе, которая говорит в парламенте об интересах своих избирателей.
У нас же что сейчас происходит? В парламенте сидят те, которых протолкнули, эти депутаты в свою очередь лоббируют интересы своей «крыши». Кукольные депутаты кукольных партий превратили и парламент в кукольный театр: их в любой момент можно дергать за веревочки.
- Но зачем, по-вашему, Астане что-то менять?
- Казахстан сегодня нуждается в больших зарубежных инвестициях, потому что мы замахнулись на ЭКСПО‑2017 и другие амбициозные проекты, требующие огромных средств, чтобы их воплотить в жизнь. И если власть хочет привлечь такие средства, мы должны показать прогрессивным странам, что у нас идет демократизация общества. Нужно доказать всему миру, что мы не зря председательствовали в ОБСЕ. Власть должна показать, что извлекла какие-то уроки из этого опыта.
Не все во власти думают одинаково. Конечно, есть и те, кто хочет сохранить свое нынешнее положение. Но многие анализируют ситуацию и понимают, что так продолжаться больше не может. Нельзя заигрывать с населением вечно, невозможно играть в эти игры всегда, поэтому они будут вынуждены пойти на выборы и дальнейшие перемены, связанные с ними.
Но прежде всего власти должны гарантировать, что выборы будут честными, и призывать население участвовать активно в выборах. Если в парламент пройдут те партии, за которых действительно проголосовал народ, а результаты не будут сфальсифицированы, то политические реформы будут продвигаться.
Настоящие народные избранники будут делать смелые запросы, с трибуны парламента начнут озвучивать реальные и рациональные предложения, а не заниматься ерундой вроде снижения брачного возраста до 14 лет. К такому парламенту будут прислушиваться, с ним будут считаться.
Ислам страшнее, чем его малюют
- В последнее время появилось мнение, что национализм набирает темпы в Казахстане. Вы так не считаете?
- Если углубиться в историю, у нас практически нет и не было национализма. Наши националисты пусть не тешат себя мыслью о том, что за ними пойдет весь народ. Думаю, те, кто поддерживает их идеи или сочувствуют им, это мизерная часть населения.
Но почему Вы так считаете?
- Это происходит по ряду причин. Казахстан многонациональная страна, несколько поколений воспитаны в интернациональном духе, и мы никогда не были мононациональной страной. Из той же истории мы знаем, что если даже страна мобилизовала бы все ресурсы, чтобы стать мононацией, то особых успехов такие государства не добивались.
- Российский политолог Андрей Грозин высказал такое мнение, что в Казахстане распространение ислама идет гораздо быстрее, чем национализм. Вы с этим согласны?
- На самом деле это мнение имеет под собой основание. Ислам, причем экстремистского толка, действительно распространяется очень быстро и может завладеть умами большого количества населения. Вы посмотрите, за последние три года как только ни пытались бороться с исламистами государственные органы, но все бесполезно. Их и убивали, и в тюрьмы сажают. А все без толку!
- Но почему так происходит?
- Потому что отчаявшиеся люди потеряли веру во власть и верят им больше, чем государству. Когда нет социальной справедливости и надежды на будущее, народ ищет последнее утешение. И таким становится радикальное религиозное учение. На то они и радикалы, конечно, они никогда не пойдут на компромисс с властью, это видно же по ситуации в Сирии и Афганистану. Иногда я думаю: наша власть ничего не делает с этим, неужели хочет, чтобы так было и в Казахстане? Видимо, они до конца не понимают всю чреватость положения.
Курылтаев много не бывает
- Балташ Молдабаевич, Вы не признаете националистов, но сами принимали участие в организованном нацпатами курылтае. Как это понимать?
- Это был «курылтай представителей народа», и провели его патриоты, я не называю их националистами. В требованиях, которые были приняты на этом мероприятии, нет никакого национализма. Думаю, это можно назвать патриотическими побуждениями, ну, может быть, некоторые пункты обнажают сегодняшнее состояние языка и другие проблемы.
Но Казахстан в будущем хочет же стать цивилизованной страной, так что надо решать эти вопросы. Какие могут быть националистические требования, когда почти половина населения находится за чертой бедности?
- А недавно и ОСДП решила провести свой курылтай. Получается, прошедший все же до конца не устроил?
- Мы объявили о проведении курылтая, потому это мероприятие должно пройти в более широком масштабе, чтобы уровень был более высоким, шире охватить население. Необходимо создать рабочую группу по итогам курылтая, которая бы постоянно работала.
Нужно решать проблемы, которые сегодня стоят перед обществом, и курылтай с этой точки зрения даст только положительный результат, думаю. Мы будем поднимать злободневные вопросы: добиваться проведения выборов как парламентских, так и президентских в честных условиях, маслихаты, чтобы работали как надо, а не выполняли заказы акиматов…
Лишним не будет провести еще один курылтай, пусть партия «Нур Отан» тоже проводит, я не против. Как говорится, курылтаев много не бывает!
- А я вот слышала мнение, что таким образом Ваша партия просто хотела заявить о себе, что она, мол, еще жива…
- Разные мнения есть, да, говорят, что мы неожиданно активизировались. Пусть говорят. Есть такие крикуны, которые считают, что мы все делаем не то и не так. Оказывается, мы должны радикализироваться, взять в руки кувалду и пойти все крушить.
Но насчет неожиданной активности это неправильно, мы постоянно проводим работу с людьми, мероприятия на актуальные темы. Например, недавно проводили круглый стол по тарифам, реформам судебной системы и на другие острые темы. В регионах наши представители работают, мы сами ездим периодически в области. Некоторым не нравится наша деятельность, вот и кричат на каждом углу, но это их право.
- И последний вопрос почти «на засыпку». Как думаете, возможен ли у нас «Майдан», как на Украине?
- Киев с Майданом сейчас стал центром свободы в Европе, на него обращено внимание всего мира. Народ поддержал оппозиционеров, а политики — поддерживают народ. К сожалению, мы не можем так соорганизоваться. Мы всегда показываем, что мы азиаты, никуда не торопимся, мы ведь еще «не доросли до демократии». Вот, в частности, если ОСДП сейчас будет проводить митинг, придет максимум 1000 человек. В этом вина есть и наша, и населения, которое, скажем так, скептически-лениво. Нам далеко еще до Майдана…
Записала Назира ДАРИМБЕТ.
Источник: Газета «Ассанди-Таймс» от 13 декабря 2013 года