ГАЗЕТА — Деньги диктаторов пахнут кровью

О том, как Акор­да выстра­и­ва­ет «фасад­ную демо­кра­тию» и чем уча­стие в этом сце­на­рии угро­жа­ет репу­та­ции запад­ных поли­ти­ков, рас­ска­зал на Фору­ме сво­бо­ды в Осло пред­ста­ви­тель редак­ции «Рес­пуб­ли­ки» Алек­сей Тихо­нов. Его доклад вызвал огром­ный инте­рес у участ­ни­ков меро­при­я­тия – казах­стан­ским жур­на­ли­стам апло­ди­ро­ва­ли и сочувствовали. 

 

Автор: Алек­сей ТИХОНОВ

 

Мы уже рас­ска­зы­ва­ли чита­те­лям, что в сто­ли­це Нор­ве­гии про­шел Форум сво­бо­ды — Oslo Freedom Forum (см. мате­ри­ал “Дик­та­то­ра за ушко да на сол­ныш­ко”). На нем был пред­ста­ви­тель “Рес­пуб­ли­ки” Алек­сей Тихо­нов, кото­рый высту­пил с пре­зен­та­ци­ей, пред­ста­вив­шей круп­ным пла­ном роль запад­ных совет­ни­ков в эво­лю­ции режи­ма Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва. Алек­сей Тихо­нов подроб­но рас­ска­зал о про­ис­хо­див­шем на Фору­ме сво­бо­ды в интер­вью газете.

«Фасад­ная демо­кра­тия» вышла из моды

- Алек­сей, Вы побы­ва­ли на Фору­ме сво­бо­ды в Осло, при­чем не как осве­ща­ю­щий жур­на­лист, а как участ­ник. Кто Вас пригласил?

- На меня вышли непо­сред­ствен­но орга­ни­за­то­ры фору­ма, кото­рые были заин­те­ре­со­ва­ны в том, что­бы на фору­ме я высту­пил как жур­на­лист, кото­рый пишет о свя­зях запад­но­го биз­не­са и части поли­ти­ков с кор­рум­пи­ро­ван­ны­ми режимами.

Речь идет не толь­ко о баналь­ном под­ку­пе, как в слу­чае с «Казахгей­том», но и о более слож­ных и тон­ких поли­ти­че­ских дого­во­рен­но­стях. Не сек­рет ведь, что Нур­сул­тан Аби­ше­вич очень часто пыта­ет­ся разыг­рать гео­по­ли­ти­че­скую кар­ту в поис­ках под­держ­ки на Запа­де. В ход идут нефть, уран, под­держ­ка опе­ра­ции в Афга­ни­стане, нерас­про­стра­не­ние ядер­но­го ору­жия и т. д. Все это очень чув­стви­тель­ные вопросы.

В свою оче­редь этой «груп­пе под­держ­ки» необ­хо­ди­мо, что­бы режим хотя бы фор­маль­но сле­до­вал неко­то­рым «демо­кра­ти­че­ским» про­це­ду­рам. Воз­ни­ка­ет про­бле­ма так назы­ва­е­мой фасад­ной демо­кра­тии. Подоб­ной «демо­кра­ти­че­ской вуа­лью» поль­зу­ют­ся мно­гие стра­ны в мире, но толь­ко в Казах­стане вла­стям уда­лось воз­двиг­нуть столь мас­штаб­ный фасад. Имен­но эта тема очень инте­ре­со­ва­ла орга­ни­за­то­ров фору­ма. И судя по реак­ции на мое выступ­ле­ние со сто­ро­ны дру­гих участ­ни­ков и гостей, это было полез­ное выступление.

- Рас­ска­жи­те подроб­нее о фору­ме, его орга­ни­за­то­рах. Как дав­но он проводится?

- Форум в Осло часто име­ну­ют «пра­во­за­щит­ным Даво­сом». Это дей­стви­тель­но так. На него при­ез­жа­ют самые раз­ные экс­пер­ты, для кото­рых про­бле­ма защи­ты прав чело­ве­ка не про­сто поли­ти­че­ский лозунг, а фун­да­мент спра­вед­ли­во­го устрой­ства мира.

Орга­ни­зо­ван он не так дав­но (пер­вая кон­фе­рен­ция была в 2009 году), но раз­ви­ва­ет­ся чрез­вы­чай­но быст­ро. Дело не толь­ко в коли­че­стве участ­ни­ков. Я, как жур­на­лист, напри­мер, обра­тил вни­ма­ние на то, что на пресс-кон­фе­рен­цию перед откры­ти­ем собра­лись не менее пары сотен жур­на­ли­стов из веду­щих миро­вых СМИ. В доволь­но боль­шом зале ябло­ку негде было упасть, люди сиде­ли бук­валь­но полу.

Во мно­гом попу­ляр­ность это­го меро­при­я­тия опре­де­ля­ет­ся неза­ви­си­мо­стью орга­ни­за­то­ров фору­ма. Ини­ци­а­тор его про­ве­де­ния Тор Хал­ворс­сен — жур­на­лист, кото­рый уве­рен, что пра­ва чело­ве­ка, осо­бен­но в усло­ви­ях миро­во­го эко­но­ми­че­ско­го кри­зи­са, нуж­да­ют­ся в новых фор­мах защи­ты. Кста­ти, сам Хал­ворс­сен — из Вене­су­э­лы и ему, как нико­му, извест­ны все тех­но­ло­гии «фасад­ных демо­кра­тий», кото­рые исполь­зу­ют гео­по­ли­ти­че­ские фак­то­ры для поис­ка под­держ­ки на Западе.

- Кто обыч­но высту­па­ет на этом форуме?

- Самые раз­ные люди, но мож­но выде­лить несколь­ко групп. Непо­сред­ствен­ные жерт­вы наси­лия — это люди, кото­рые про­шли лаге­ря и тюрь­мы, сами были в раб­стве. Их сви­де­тель­ства вооб­ще спо­кой­но слу­шать нельзя.

К при­ме­ру, одна из самых замет­ных фигур совре­мен­но­го дви­же­ния про­тив жен­ско­го раб­ства — Сома­ли Мам — сама про­шла через ужа­сы этой систе­мы. Ее про­да­ли в заму­же­ство в Кам­бод­же в 14 лет, отку­да она попа­ла в пуб­лич­ный дом. Ей уда­лось выку­пить­ся из раб­ства, и она посвя­ти­ла свою жизнь борь­бе с ним.

Я раз­го­ва­ри­вал с этой жен­щи­ной. Она дале­ка от поли­ти­ки и ста­ра­ет­ся вооб­ще не обсуж­дать про­бле­мы поли­ти­че­ско­го устрой­ства стра­ны. Но надо видеть эту несги­ба­е­мую уве­рен­ность в право­те. Я исто­рик по обра­зо­ва­нию и думаю, что имен­но такие люди сде­ла­ли воз­мож­ным отме­ну раб­ства в США в XIX веке, а затем боро­лись за рав­ные пра­ва чело­ве­ка в Шта­тах в 1960‑е годы.

Вто­рую груп­пу мож­но опре­де­лить как экс­перт­ную. Но это не про­сто люди, рас­суж­да­ю­щие о неспра­вед­ли­во­сти мира, а веду­щие актив­ную вой­ну с ней. Напри­мер, я общал­ся с авто­ром кни­ги о тор­гов­ле ору­жи­ем Энд­рю Файн­стай­ном (The Shadow World: Inside the Global Arms Trade). Он был актив­ным чле­ном Афри­кан­ско­го наци­о­наль­но­го кон­грес­са, но, столк­нув­шись с кор­руп­ци­ей внут­ри него, начал вести рас­сле­до­ва­ния, за что попла­тил­ся сво­ей поли­ти­че­ской карье­рой. Мы обсуж­да­ли с Энд­рю про­бле­мы Вик­то­ра Бута, точ­нее ска­зать, тот факт, что тема актив­но­го сотруд­ни­че­ства «тор­гов­ца смер­тью» с США при постав­ках обо­ру­до­ва­ния в Афга­ни­стан ока­за­лась за гра­ни­ца­ми офи­ци­аль­но­го рас­сле­до­ва­ния. Впро­чем, как и актив­ное уча­стие в этом обо­ро­те казах­стан­ских представителей.

Так­же замет­ной была груп­па людей, пред­став­ляв­ших инте­ре­сы поли­ти­ков и биз­не­са раз­ных стран. Этим людям совер­шен­но оче­вид­но, что под­держ­ка дик­та­тор­ских режи­мов чрез­вы­чай­но рис­ко­ван­на, и они все­ми сила­ми пыта­ют­ся най­ти выход из слож­ной ситу­а­ции, кото­рая гро­зит их патро­нам поли­ти­че­ской ката­стро­фой. Пра­ви­ла игры в миро­вой поли­ти­ке меня­ют­ся — это уже всем ясно.

Нас Син­га­пу­ром не удивишь

- Какие темы были в при­о­ри­те­те на этом форуме?

- Самый жест­кий вопрос совре­мен­но­сти — откро­вен­ное раб­ство, кото­рое вполне себе про­цве­та­ет в неко­то­рых реги­о­нах Юго-Восточ­ной Азии. Оно так­же при­кры­то «фаса­дом» кон­тракт­но­го пра­ва. Детей отда­ют «род­ствен­ни­кам», а потом «закреп­ля­ют» это раз­но­го рода «дого­во­ра­ми». Соот­вет­ствен­но, потом эти дети отра­ба­ты­ва­ют свои «обя­за­тель­ства» на фаб­ри­ках или на ули­цах того же Банг­ко­ка, а мно­гие запад­ные ком­па­нии и про­сто граж­дане ста­но­вят­ся поль­зо­ва­те­ля­ми этих рабов. Вот такие пра­ва человека.

Еще одним важ­ным вопро­сом повест­ки стал ана­лиз послед­ствий «араб­ской вес­ны». Не надо думать, что пра­во­за­щит­ни­ки закры­ва­ют гла­за на то, что про­ис­хо­дит в этих стра­нах после рево­лю­ций про­шло­го года. Кри­ти­ки было более чем достаточно.

Я хочу еще раз под­черк­нуть: не надо думать, что пра­во­за­щит­ное дви­же­ние — это какой-то инстру­мент поли­ти­че­ско­го вли­я­ния. Это плат­фор­ма цен­но­стей, на кото­рой дол­жен сто­ять мир. Точка.

- Обыч­но вопро­сы в рам­ках фору­ма каса­ют­ся исклю­чи­тель­но стран тре­тье­го мира?

- Про­бле­ма прав чело­ве­ка носит уни­вер­саль­ный харак­тер. Но стра­ны раз­ви­той демо­кра­тии име­ют огром­ное коли­че­ство пло­ща­док и внут­ри сво­их госу­дарств. Там ведь никто не боит­ся откры­то выска­зы­вать свое мне­ние. Поэто­му основ­ной фокус вни­ма­ния фору­ма в Осло при­ме­ни­тель­но к раз­ви­тым демо­кра­ти­ям был раз­вер­нут в сто­ро­ну сле­ду­ю­ще­го вопро­са — как оста­но­вить под­держ­ку авто­ри­тар­ных режи­мов со сто­ро­ны части поли­ти­че­ско­го истеб­лиш­мен­та Запа­да и как сде­лать такие вещи неприемлемыми.

Обсуж­де­ние это­го вопро­са было жест­ким. Никто не пыта­ет­ся выго­ра­жи­вать «свои» стра­ны, кото­рые зани­ма­ют откро­вен­но дву­лич­ную поли­ти­ку. Очень инте­рес­ным ока­зал­ся эпи­зод с пред­ста­ви­те­лем из Син­га­пу­ра, кото­рый дол­жен был высту­пать сра­зу после меня с похо­жим по тема­ти­ке докла­дом, но его не выпу­сти­ли из стра­ны, предъ­явив обви­не­ния в финан­со­вых нару­ше­ни­ях и начав про­це­ду­ру банк­рот­ства. Зна­ко­мый сюжет, не прав­да ли?

В резуль­та­те его выступ­ле­ние было сде­ла­но в виде видео­об­ра­ще­ния. В этот момент ста­ло понят­но, поче­му про­грам­ма постро­е­ния «про­све­щен­но­го авто­ри­та­риз­ма» того же Казах­ста­на так сори­ен­ти­ро­ва­на на Син­га­пур. Это госу­дар­ство дей­стви­тель­но мож­но счи­тать образ­цом «фасад­ной демо­кра­тии»: по фор­ме все пра­виль­но, но в реаль­но­сти — издевательство.

- Были ли пред­ста­ви­те­ли офи­ци­аль­но­го Казах­ста­на на форуме?

- Ника­ких пред­ста­ви­те­лей Казах­ста­на на фору­ме я не заме­тил. Но забав­но, что имен­но во вре­мя его про­ве­де­ния было объ­яв­ле­но о наме­ре­нии Казах­ста­на открыть посоль­ство в Нор­ве­гии. Так что, воз­мож­но, мы смо­жем их уви­деть в сле­ду­ю­щий раз.

Сто­рон­ни­ков Блэ­ра доклад зацепил

- Ваш доклад, каса­ю­щий­ся Казах­ста­на, вызвал инте­рес? Я к тому, что для боль­шин­ства евро­пей­цев мы все-таки дале­кая стра­на — где-то меж­ду Рос­си­ей и Китаем…

- Еще как вызвал! В ходе обсуж­де­ний пря­мо зву­ча­ло, что боль­шая часть инфор­ма­ции из Казах­ста­на, кото­рая рас­про­стра­ня­ет­ся на Запа­де, — это откро­вен­ная ложь или про­па­ган­да. А люди хотят знать правду.

- На что Вы сде­ла­ли акцен­ты в сво­ем выступлении?

- Я рас­ска­зал о предыс­то­рии вза­и­мо­от­но­ше­ний запад­ных кон­суль­та­ци­он­ных ком­па­ний с нынеш­ней поли­ти­че­ской вла­стью в стране. О том, как «гаси­ли» «Казахгейт» на Запа­де, как раз­ра­ба­ты­вал­ся план «Супер­Хан» — про­грам­ма постро­е­ния авто­ри­тар­но­го обще­ства в Казах­стане. На бума­ге эти пла­ны выгля­дят кра­си­вы­ми инструк­ци­я­ми, но в реаль­но­сти же обо­ра­чи­ва­ют­ся кро­ва­вы­ми собы­ти­я­ми в Жанаозене.

Эта идея ока­за­лась очень понят­ной всей ауди­то­рии фору­ма. После моей пре­зен­та­ции ко мне подо­шли мно­го людей. Всех их инте­ре­со­ва­ли дета­ли — име­на, паро­ли, явки, так сказать.

Вооб­ще в мире в отно­ше­нии состо­я­ния дел с пра­ва­ми чело­ве­ка — кри­тич­ный настрой. Про­сто в одних стра­нах этот настрой нахо­дит свое отра­же­ние в поли­ти­че­ской и пуб­лич­ной плос­ко­сти, а в дру­гих — в посад­ках в тюрь­му. Я сове­тую более деталь­но озна­ко­мить­ся с обще­ствен­но-поли­ти­че­ски­ми дис­кус­си­я­ми в стра­нах раз­ви­тых демо­кра­тий как в прес­се, так и бло­го­сфе­ре, там такая дра­ка идет — толь­ко щеп­ки летят. И ниче­го, живут и вполне дина­мич­но раз­ви­ва­ют­ся. Систе­ма полу­ча­ет­ся уди­ви­тель­но гиб­кой и спо­соб­ной регенерироваться.

Такие систе­мы, как в Казах­стане, к сожа­ле­нию, могут толь­ко ломать­ся. Дру­ги­ми сло­ва­ми, нам надо понять, что защи­та прав чело­ве­ка в конеч­ном ито­ге гаран­ти­ру­ет устой­чи­вость любой поли­ти­че­ской систе­мы, так как дает воз­мож­ность учесть настро­е­ния всех людей, вклю­чив их в поли­ти­че­ское поле, а не закры­вая в тюрь­мы или выго­няя из страны.

- Как отре­а­ги­ро­ва­ли участ­ни­ки фору­ма на то, что фор­ми­ро­вать «фасад­ную демо­кра­тию» помо­га­ют зача­стую извест­ные поли­ти­ки? Напри­мер, экс-пре­мьер Вели­ко­бри­та­нии Тони Блэр?

- Участ­ни­ков фору­ма пора­зил не столь­ко сам факт уча­стия запад­ных кон­суль­тан­тов в фор­ми­ро­ва­нии ими­джа Назар­ба­е­ва — это про­ис­хо­дит повсе­мест­но. Заслу­га «Рес­пуб­ли­ки» для меж­ду­на­род­но­го сооб­ще­ства (не побо­юсь это­го ска­зать) в том, что мы обна­ро­до­ва­ли деталь­ные пла­ны таких про­грамм. Ста­ло понят­но, что речь идет не о неко­то­рых «сове­тах», а о деталь­но про­ра­бо­тан­ных «дорож­ных кар­тах», изго­тов­ле­ни­ем кото­рых зани­ма­ют­ся про­фес­си­о­наль­ные запад­ные фир­мы, пози­ци­о­ни­ру­ю­щие себя как «спе­ци­а­ли­сты по безопасности».

На фоне обще­го инте­ре­са к «част­но­му раз­ве­ды­ва­тель­но­му ком­плек­су» пред­став­лен­ные мной фак­ты были, конеч­но, вос­при­ня­ты с огром­ным инте­ре­сом. По-мое­му, даже с боль­шим, чем у нашей чита­тель­ской ауди­то­рии (сме­ет­ся).

Осо­бен­ный фурор, конеч­но, вызва­ли фото­гра­фии Тони Блэ­ра с Нур­сул­та­ном Назар­ба­е­вым, учи­ты­вая наме­ре­ние быв­ше­го бри­тан­ско­го пре­мье­ра вер­нуть­ся в боль­шую поли­ти­ку. Ко мне потом даже подо­шли пред­ста­ви­те­ли одной близ­кой, види­мо, к нему орга­ни­за­ции и пред­ло­жи­ли орга­ни­зо­вать встре­чу с быв­шим бри­тан­ским премьером.

…Кста­ти, Алек­сею Тихо­но­ву уда­лось задать вопрос вице-пре­зи­ден­ту Freedom Forum по вопро­сам стра­те­гии Алек­су Глад­стей­ну о том, поче­му орга­ни­за­то­ров фору­ма в этом году заин­те­ре­со­вал Казах­стан, и вот что он ему ответил:

- Для нас Казах­стан сего­дня пред­став­ля­ет колос­саль­ный инте­рес. Это закры­тое обще­ство. В США или, к при­ме­ру, в Нор­ве­гии есть мас­са про­блем. Но здесь есть граж­дан­ское обще­ство, кото­рое может вли­ять на их реше­ние, пред­ла­гать свои вари­ан­ты. И эти вари­ан­ты будут объ­ек­том широ­кой дис­кус­сии. У нас есть систе­ма сдер­жек и про­ти­во­ве­сов. Это здо­ро­вое состо­я­ние для поли­ти­че­ской систе­мы. С этой точ­ки зре­ния Казах­стан пред­став­ля­ет­ся нам пусты­ней. И нам очень важ­но, что­бы люди узна­ли прав­ду о стране. Пото­му что, и это надо при­знать чест­но, боль­шая часть инфор­ма­ции из Казах­ста­на, кото­рая рас­про­стра­ня­ет­ся на Запа­де, — это откро­вен­ная ложь или пропаганда.

Бесе­до­ва­ла Окса­на МАКУШИНА

Источ­ник: Газе­та “Голос Рес­пуб­ли­ки” №18 (240) от 18 мая 2012 года