«В налаживании отношений с Узбекистаном в первую очередь заинтересованы соседи»

Азаттык: После смер­ти Исла­ма Кари­мо­ва его коман­да при­ла­га­ет уси­лия для нала­жи­ва­ния отно­ше­ний со стра­на­ми Цен­траль­ной Азии. Гово­рит ли это о том, что поли­ти­ка стра­ны преж­де зави­се­ла от того, что ска­жет один чело­век или это сви­де­тель­ству­ет о чем-то другом?

Каз­бек Бей­се­ба­ев: В похо­ро­нах Исла­ма Кари­мо­ва при­ня­ли уча­стие пре­зи­ден­ты сосед­них Таджи­ки­ста­на Эмо­ма­ли Рах­мон и Турк­ме­ни­ста­на Гур­бан­гу­лы Бер­ды­му­хам­ме­дов. Отно­ше­ния меж­ду Турк­ме­ни­ста­ном и Узбе­ки­ста­ном изна­чаль­но были доб­ро­со­сед­ски­ми, одна­ко так­же извест­но о натя­ну­то­сти отно­ше­ний меж­ду Узбе­ки­ста­ном и Таджи­ки­ста­ном из-за про­блем с водой. Были момен­ты, когда меж­ду дву­мя стра­на­ми пере­кры­ва­лись гра­ни­цы. Но несмот­ря на это, пре­зи­дент Таджи­ки­ста­на Эмо­ма­ли Рах­мон поехал в Узбе­ки­стан и выра­зил свои собо­лез­но­ва­ния, при­няв уча­стие в цере­мо­нии про­ща­ния с Исла­мом Кари­мо­вым. Пре­зи­дент Гур­бан­гу­лы Бер­ды­му­хам­ме­дов на похо­ро­нах Исла­ма Кари­мо­ва высту­пил на турк­мен­ском язы­ке. Пре­мье­ры Казах­ста­на и Кыр­гыз­ста­на, пре­зи­ден­ты кото­рых отсут­ство­ва­ли на похо­ро­нах, на цере­мо­нии про­ща­ния высту­пи­ли на рус­ском язы­ком. И это так­же отра­зит­ся на политике.

Азаттык: Мож­но ли ска­зать, что пер­вые шаги по нала­жи­ва­нию отно­ше­ний доб­ро­со­сед­ских отно­ше­ний сде­лал не Узбе­ки­стан, а его соседи?

Быв­ший дипло­мат Каз­бек Бейсебаев.

Каз­бек Бей­се­ба­ев: Да, здесь сто­ит учесть, что это не толь­ко чело­ве­че­ские отно­ше­ния, но и боль­шая поли­ти­ка. Это пока­за­ло пози­ции сосед­них стран по отно­ше­нию к Узбе­ки­ста­ну, их заин­те­ре­со­ван­ность. Это в любом слу­чае отра­зит­ся на вза­и­мо­от­но­ше­ни­ях. Поэто­му мы можем ска­зать, что сме­на руко­вод­ства в Узбе­ки­стане ста­ла при­чи­ной пере­смот­ра вза­и­мо­от­но­ше­ний с сосед­ни­ми странами.

Сей­час уже ясно, что пре­мьер-министр Шав­кат Мир­зи­я­ев, вре­мен­но испол­ня­ю­щий обя­зан­но­сти пре­зи­ден­та, обно­вит преж­ний состав коман­ды. Его стрем­ле­ние нала­дить отно­ше­ния с сосед­ни­ми стра­на­ми, несмот­ря на суще­ству­ю­щие раз­но­гла­сия, заслу­жи­ва­ет похвалы.

Азаттык: В декаб­ре в Узбе­ки­стане прой­дут пре­зи­дент­ские выбо­ры. У вас нет тако­го ощу­ще­ния, что выбо­ры уже состо­я­лись? К при­ме­ру, на этой неде­ле пре­зи­дент Кыр­гыз­ста­на Алмаз­бек Атам­ба­ев выска­зал­ся в под­держ­ку кан­ди­да­ту­ры Мир­зи­я­е­ва на пост пре­зи­ден­та. Пре­зи­дент Турк­ме­ни­ста­на при­гла­сил Мир­зи­я­е­ва посе­тить с визи­том свою страну.

Каз­бек Бей­се­ба­ев: После смер­ти Исла­ма Кари­мо­ва в Узбе­ки­стане назна­чи­ли вре­мен­но испол­ня­ю­ще­го обя­зан­но­сти пре­зи­ден­та, назна­чи­ли дату пре­зи­дент­ских выбо­ров. Одна­ко все зна­ют, что это необ­хо­ди­мо для того, что­бы соблю­сти все фор­маль­но­сти, свя­зан­ные с про­цес­сом выборов.

Мно­гое мож­но было понять по выступ­ле­нию пре­мьер-мини­стра Шав­ка­та Мир­зи­я­е­ва в пар­ла­мен­те перед его избра­ни­ем на долж­ность вре­мен­но испол­ня­ю­ще­го обя­зан­но­сти пре­зи­ден­та. В первую оче­редь взя­лись за пре­кра­ще­ние про­ве­рок мало­го и сред­не­го биз­не­са. Мир­зи­я­ев, как чело­век, кото­рый хоро­шо зна­ет эко­но­ми­ку, при­ни­ма­ет меры по раз­ви­тию мало­го и сред­не­го биз­не­са. Во внеш­ней поли­ти­ке он так­же стре­мит­ся к нала­жи­ва­нию отно­ше­ний с сосед­ни­ми странами.

Даже в том слу­чае, если бы Ислам Кари­мов оста­вал­ся у вла­сти, Узбе­ки­стан в ито­ге при­шел бы к это­му. Одна­ко тогда было слож­но пред­по­ло­жить, что это может про­изой­ти так быстро.

Азаттык: В дни после кон­чи­ны Исла­ма Кари­мо­ва на узбе­ки­стан­ско-кыр­гыз­стан­ской гра­ни­це узбе­ки­стан­ской сто­ро­ной в Унгир­тау были задер­жа­ны кыр­гыз­стан­ские граж­дане, позд­нее их осво­бо­ди­ли. Затем Узбе­ки­стан с Кыр­гыз­ста­ном обме­ня­лись деле­га­ци­я­ми друж­бы и при­сту­пи­ли к рас­смот­ре­нию вопро­са по укреп­ле­нию отно­ше­ний. Вна­ча­ле Узбе­ки­стан посе­ти­ла кыр­гыз­ская деле­га­ция, на этой неде­ле в Кыр­гыз­стан при­бы­ла узбе­ки­стан­ская деле­га­ция во гла­ве с вице-пре­мье­ром. В чем осо­бен­ность вза­и­мо­от­но­ше­ний меж­ду эти­ми дву­мя странами?

Пре­зи­дент Таджи­ки­ста­на Эмо­ма­ли Рах­мон управ­ля­ет буль­до­зе­ром во вре­мя стар­та воз­ве­де­нию пло­ти­ны Рогун­ской гид­ро­элек­тро­стан­ции. 29 октяб­ря 2016 года.

Каз­бек Бей­се­ба­ев: В совет­ское вре­мя меж­ду стра­на­ми непра­виль­но были обо­зна­че­ны линии гра­ни­цы. К при­ме­ру, если узбе­ки, про­жи­вав­шие у гра­ни­цы, оста­лись на тер­ри­то­рии Кыр­гыз­ста­на, то и кыр­гы­зы, насе­ляв­шие при­гра­нич­ные рай­о­ны, оста­лись на тер­ри­то­рии Узбе­ки­ста­на. Поэто­му посто­ян­но воз­ни­ка­ют земель­ные и при­гра­нич­ные спо­ры. Если обе стра­ны пыта­ют­ся уре­гу­ли­ро­вать этот вопрос, это нуж­но рас­це­ни­вать как бла­гое дело.

Азаттык: Узбе­ки­стан и Таджи­ки­стан при­ни­ма­ют меры по отмене визо­во­го режи­ма. Одна­ко меж­ду эти­ми дву­мя стра­на­ми посто­ян­но про­ис­хо­дят кон­флик­ты из-за воды. Узбе­ки­стан высту­па­ет про­тив стро­и­тель­ства Рогун­ской гид­ро­элек­тро­стан­ции. Стро­и­тель­ство ГЭС окон­ча­тель­но не отме­не­но, отно­ше­ния меж­ду дву­мя стра­на­ми не сра­зу улуч­ши­лись. Одна­ко, как вы заме­ти­ли, при­сут­ствие Эмо­ма­ли Рах­мо­на на похо­ро­нах Исла­ма Кари­мо­ва поло­жи­тель­но ска­за­лось на улуч­ше­нии ситу­а­ции. В кон­це октяб­ря про­зву­ча­ло сооб­ще­ние, что в цере­мо­нии по слу­чаю пере­кры­тия рус­ла реки Вахш для воз­ве­де­ния Рогун­ской ГЭС при­мет уча­стие пре­зи­дент Эмо­ма­ли Рах­мон. Как это теперь может отра­зить­ся на вза­и­мо­от­но­ше­ни­ях меж­ду дву­мя странами?

Каз­бек Бей­се­ба­ев: В первую оче­редь сто­ит отме­тить, что эко­но­ми­че­ское поло­же­ние Таджи­ки­ста­на остав­ля­ет желать луч­ше­го. Пре­зи­дент стра­ны Эмо­ма­ли Рах­мон, полу­чив­ший ста­тус Лиде­ра нации, пыта­ет­ся совер­шать опре­де­лен­ные манев­ры. Одна­ко Таджи­ки­стан во мно­гом зави­сит от Узбе­ки­ста­на. Все виды гру­зов, достав­ля­е­мые в Таджи­ки­стан, все доро­ги, веду­щие в стра­ну, про­хо­дят через тер­ри­то­рию Узбе­ки­ста­на. Без Узбе­ки­ста­на Таджи­ки­стан ниче­го сде­лать не сможет.

Узбе­ки­стан так­же зави­сит от воды из Таджи­ки­ста­на. Одна­ко в Узбе­ки­стане эко­но­ми­ка более раз­ви­тая, чем в Таджи­ки­стане, и у Узбе­ки­ста­на есть осно­ва­ния для выдви­же­ния тре­бо­ва­ний. Поэто­му слож­но гово­рить, что про­бле­мы, суще­ству­ю­щие в отно­ше­ни­ях меж­ду стра­на­ми сра­зу най­дут реше­ние. Впе­ре­ди еще будут спо­ры, вполне веро­ят­но, что воз­ник­нут дру­гие про­бле­мы. Поэто­му пока хочу отме­тить толь­ко важ­ность тех поло­жи­тель­ных шагов, кото­рые стра­ны сде­ла­ли навстре­чу друг другу.

Пре­зи­дент Казах­ста­на Нур­сул­тан Назар­ба­ев воз­ла­га­ет цве­ты к моги­ле Исла­ма Кари­мо­ва. Самар­канд, 12 сен­тяб­ря 2016 года.

 

Азаттык: Как теперь будут раз­ви­вать­ся отно­ше­ния меж­ду Казах­ста­ном и Узбекистаном?

Каз­бек Бей­се­ба­ев: В сво­ем выступ­ле­нии в пар­ла­мен­те перед назна­че­ни­ем на долж­ность вре­мен­но испол­ня­ю­ще­го обя­зан­но­сти пре­зи­ден­та Шав­кат Мир­зи­я­ев, пере­чис­ляя стра­ны, Казах­стан назвал в чис­ле послед­них. С поли­ти­ко-эко­но­ми­че­ской точ­ки зре­ния и по алфа­ви­ту Казах­стан, кажет­ся, долж­ны были назвать в чис­ле пер­вых. По-мое­му, при­чи­ной это­го послу­жи­ло отсут­ствие руко­во­ди­те­ля Казах­ста­на на похо­ро­нах Исла­ма Кари­мо­ва. Пре­зи­дент Нур­сул­тан Назар­ба­ев дол­жен был поехать на эти похо­ро­ны. Гла­ва Казах­ста­на поехал в Узбе­ки­стан спу­стя неде­лю после визи­та туда пре­зи­ден­та Рос­сии Вла­ди­ми­ра Пути­на. Если учесть, что каза­хи явля­ют­ся бли­жай­ши­ми сосе­дя­ми узбе­ков, то думаю, в буду­щем это най­дет свое отра­же­ние в политике.

Узбе­ки­стан­ская эко­но­ми­ка отли­ча­ет­ся от казах­стан­ской тем, что успе­ла дивер­си­фи­ци­ро­вать­ся. К при­ме­ру, узбе­ки­стан­цы посте­пен­но избав­ля­ют­ся от хлоп­ко­вой зави­си­мо­сти. Меж­ду тем казах­стан­цы, зави­ся­щие от неф­ти, даже ниж­нее белье поку­па­ют у Узбекистана.

Азаттык: Спа­си­бо за интервью!

Ори­ги­нал ста­тьи: РАДИО АЗАТТЫК – Казах­ская редак­ция Радио «Сво­бод­ная Европа»/Радио «Сво­бо­да»