Вместо нас пришли исламисты

Власть в Казах­стане успеш­но борет­ся с оппо­зи­ци­он­ны­ми поли­ти­ка­ми и обще­ствен­ны­ми акти­ви­ста­ми, при этом про­иг­ры­вая ради­каль­ным исла­ми­стам, счи­та­ет Али­ма Абди­ро­ва. Гла­ва актю­бин­ско­го ОО “Ару ана”, зани­ма­ю­ща­я­ся защи­той прав детей-сирот и оди­но­ких мате­ре, видит, как ее мало­иму­щие сограж­дане, не полу­чая под­держ­ки у госу­дар­ства, ищут помо­щи у исламистов.

Ниже пред­ла­га­ем  вни­ма­нию чита­те­лей интер­вью с актю­бин­ской пра­во­за­щит­ни­цей.- Али­ма Джу­ма­ба­ев­на, 7 июля, после дня рож­де­ния елба­сы, Вы узна­ли, что ста­ли без­дом­ной. За послед­ние дни что-то изме­ни­лось?- 6 июня, в день празд­но­ва­ния юби­лея пре­зи­ден­та стра­ны, ко мне позво­ни­ла юрист ЖКХ и в оче­ред­ной раз напом­ни­ла, что я долж­на при­не­сти справ­ку об отсут­ствии недви­жи­мо­сти на дочь. На сле­ду­ю­щий день они заяви­ли, что дого­вор арен­ды состав­лять не будут, так как дочь име­ет квар­ти­ру в Алма­ты. Да, в про­шлом году доч­ка офор­ми­ла ипо­те­ку за счет того, что моя сест­ра-учи­тель­ни­ца про­да­ла свою одно­ком­нат­ную квар­ти­ру. Это и был пер­во­на­чаль­ный взнос. Но мои аргу­мен­ты слу­шать не стали.С 1989 года я, как оди­но­кая мать, сто­я­ла в оче­ре­ди на жилье. В 2009 году меня не ока­за­лось в спис­ке оче­ред­ни­ков. Пол­го­да я дока­зы­ва­ла, что 20 лет сто­я­ла в оче­ре­ди, а затем уда­лось най­ти поста­нов­ле­ние гор­ис­пол­ко­ма в област­ном архиве.

Про­ку­ра­ту­ра вынуж­де­на была вос­ста­но­вить меня в очереди.Дом, в кото­ром я живу — аренд­ный, здесь мно­го квар­ти­ран­тов, кото­рых поче­му-то ЖКХ не видит, есть «мало­иму­щие», кото­рые при­ва­ти­зи­ро­ва­ли жилье и выста­ви­ли на про­да­жу. Я счи­таю, что на меня про­дол­жа­ет­ся дав­ле­ние из-за пра­во­за­щит­ной дея­тель­но­сти. В этой мясо­руб­ке за 15 лет постра­да­ли все мои близ­кие люди: мама, дочь, бра­тья, сест­ры, друзья.Я защи­щаю оди­но­ких мате­рей, детей-сирот. Ни в какой поли­ти­че­ской пар­тии не состою и к вла­сти не стрем­люсь. Зани­ма­юсь люби­мой рабо­той.- А мно­го ли в Казах­стане подоб­ных орга­ни­за­ций, ори­ен­ти­ро­ван­ных исклю­чи­тель­но на защи­ту мате­рей-оди­но­чек и непол­ных семей?- По моим дан­ным, нет. Если и есть такие НПО по реги­о­нам, то они не могут из-за финан­со­вых затруд­не­ний заяв­лять о себе и про­дви­гать инте­ре­сы детей и оди­но­ких матерей.Сейчас нет един­ства сре­ди остав­ших­ся жен­ских НПО, и мы не можем с сере­ди­ны 90‑х годов даже юри­ди­че­ски закре­пить в зако­но­да­тель­стве Казах­ста­на тер­мин «мать-оди­ноч­ка».

Речь идет о пра­вах цело­го мало­иму­ще­го слоя насе­ле­ния.- Одна­жды видел, как из мусор­но­го бака сосе­ди вытас­ки­ва­ли труп ново­рож­ден­но­го. Ребе­нок умер от пере­охла­жде­ния в сере­дине лета. Поче­му так про­ис­хо­дит?- При Сою­зе у нас была хоро­шая соци­аль­ная помощь госу­дар­ства. Мате­ри-оди­ноч­ки име­ли огром­ные льго­ты. Пом­ню, в 1989 году в род­до­ме было 14 бро­шен­ных детей, сре­ди них 2 каза­ха. У нас было такое уни­каль­ное наци­о­наль­ное каче­ство — не бро­сать детей, а вос­пи­ты­вать у род­ствен­ни­ков. И дети рос­ли в семей­ной обста­нов­ке. Но за годы неза­ви­си­мо­сти мате­рей-оди­но­чек лиши­ли вся­кой под­держ­ки, в дет­ских домах 90—95% бро­шен­ных детей с ази­ат­ской внеш­но­стью. По офи­ци­аль­ным дан­ным, из года в год уве­ли­чи­ва­ет­ся коли­че­ство раз­во­дов. По дан­ным нашей орга­ни­за­ции ОО «Ару ана», коли­че­ство раз­во­дов еще боль­ше: живут раз­дель­но, нет вре­ме­ни и денег на судеб­ные про­цес­сы и про­сто пото­му, что сей­час это не име­ет значения.

Если мы хотим вой­ти в 30-ку раз­ви­тых стран мира (не заме­ти­ли, что были в 50-ке), зако­но­да­тель­но нуж­но защи­щать тех мате­рей, кото­рые без уча­стия исчез­нув­ших отцов вос­пи­ты­ва­ли бы детей в достатке.Приведу послед­ний слу­чай с мате­рью-оди­ноч­кой Анже­ли­кой Юн из Темир­ско­го рай­о­на. Она в силу жиз­нен­ных обсто­я­тельств, не про­ся у госу­дар­ства ни тиы­на, в нище­те вос­пи­та­ла тро­их детей. Но сей­час она боле­ет тяже­лой фор­мой онко­ло­гии и полу­ча­ет посо­бие 40 тен­ге на чело­ве­ка в день. Хоро­шо бы, если наши депу­та­ты пар­ла­мен­та, мас­ли­ха­тов или мини­стры про­жи­ли один день на 40 тен­ге. Пото­му что они стро­ят нашу поли­ти­ку — без­дар­ную, воров­скую.- Вы защи­ща­ли жен­щин и во вре­мя гром­ких собы­тий в Кен­ки­я­ке?- Да.

Я тогда рабо­та­ла кор­ре­спон­ден­том радио «Азаттык», осве­ща­ла эту тему. И ко мне до сих пор обра­ща­ют­ся оди­но­кие мате­ри из неф­тя­ных рай­о­нов. Из-за отсут­ствия досту­па к питье­вой воде, без­ра­бо­ти­цы, хро­ни­че­ских забо­ле­ва­ний, ран­ней седи­ны у детей, недо­ве­рия к вла­сти народ пошел к Богу. Люди при­ни­ма­ют рели­гию и в этом видят успо­ко­е­ние. Но собы­тия в Кен­ки­я­ке, 8‑дневная вой­на меж­ду мусуль­ма­на­ми и сило­вы­ми орга­на­ми, была пред­ска­зу­е­ма еще лет за 5—7 до это­го. А жесто­кий отстрел веру­ю­щих в Кен­ки­я­ке, Шубар­ши, Акто­бе при­вел к про­ти­во­сто­я­нию на деся­ти­ле­тия вперед.Не сек­рет, что Ислам­ское госу­дар­ство, кото­рое сего­дня наби­ра­ет обо­ро­ты, ведет мощ­ную инфор­ма­ци­он­ную кам­па­нию, в ИГИЛ всту­па­ют те лица, кото­рые еще недав­но были пре­да­ны наше­му госу­дар­ству. Люди разо­ча­ро­ва­ны из-за мас­штаб­ной кор­руп­ции и соци­аль­ной неспра­вед­ли­во­сти. Этот один из важ­ных момен­тов для вступ­ле­ния уни­жен­ных и оби­жен­ных госу­дар­ством в эти рели­ги­оз­ные тече­ния. По моим иссле­до­ва­ни­ям, мно­го моло­де­жи с выс­шим обра­зо­ва­ни­ем, с крас­ным дипло­мом, сту­ден­че­ские акти­ви­сты и про­сто совест­ли­вые люди всту­пи­ли в ради­каль­ный ислам. Их роди­те­ли во вре­мя бесе­ды гово­ри­ли, что из всех детей они — самые доб­рые, с повы­шен­ным чув­ством спра­вед­ли­во­сти… и вот ушли в рели­гию.- Один из послед­них при­ме­ров: ураль­ский фут­бо­лист, поте­ряв­ший рабо­ту, уехал с семьей в Сирию. — Заметь­те, это идет на фоне подав­ле­ния оппо­зи­ции. Власть уни­что­жи­ла одну из послед­них силь­ных оппо­зи­ци­он­ных пар­тий «Алгу», рас­ко­ло­ла КПК, поса­ди­ла на нары насто­я­щих пра­во­за­щит­ни­ков: Аро­на Ата­бе­ка, Вла­ди­ми­ра Коз­ло­ва, Розу Туле­та­е­ву, Евге­ния Тан­ко­ва, Зина­и­ду Мухор­то­ву, Вади­ма Курам­ши­на. А кто остался?Немногочисленные пра­во­за­щит­ни­ки в дан­ное вре­мя выжи­ва­ют. Кто-то ухо­дит в биз­нес, поки­да­ет стра­ну, что­бы сохра­нить жизнь, или тоже ради­ка­ли­зу­ет­ся в исла­ме. На поли­ти­че­ском поле не оста­ет­ся оппо­нен­тов вла­сти. Тако­го не долж­но быть! Кто будет кри­ти­ко­вать власть?  Неуже­ли в самой кор­руп­ци­он­ной стране обще­ство долж­но толь­ко вос­хва­лять чинов­ни­ков? Не вери­те же вы, что реаль­ный оппо­нент вла­сти — это двой­ни­ки «Нагыз Акжо­ла» или КПК? На сего­дня дви­жу­щей силой, наби­ра­ю­щей обо­ро­ты, явля­ет­ся ради­каль­ный ислам, кото­рый берет за осно­ву наси­лие, тер­ак­ты. Как пар­ти­за­ны во вре­мя вой­ны с фашизмом.У нас в Актю­бин­ской обла­сти бук­валь­но 5—10 лет назад было силь­ное граж­дан­ское обще­ство, с кото­рым власть рас­пра­ви­лась бес­по­щад­но. У нас же в обла­сти, в Темир­ском рай­оне раз­ви­тие полу­чи­ло ислам­ское тече­ние с воин­ствен­ны­ми лиде­ра­ми.- Вы име­е­те вви­ду Аза­ма­та Карим­ба­е­ва?- Да, а так­же воров­ских лиде­ров, кото­рые потя­ну­ли за собой сот­ни после­до­ва­те­лей. Пра­во­охра­ни­тель­ные орга­ны все вре­мя пыта­лись убе­дить нас в том, что ОПГ при­кры­ва­ет­ся рели­ги­ей. Но поче­му-то не обра­ща­ют вни­ма­ние, что ОПГ все­рьез при­ня­ли рели­ги­оз­ную док­три­ну и гото­вы идти на джи­хад. Они ста­ли не про­сто вах­ха­би­та­ми,  а реци­ди­ви­ста­ми-вах­ха­би­та­ми. Это страш­ный симбиоз.И в тюрь­мах эти лиде­ры ведут инфор­ма­ци­он­ную рабо­ту по вовле­че­нию осуж­ден­ных, кото­рые попа­ли кто по сфаб­ри­ко­ван­ным делам, кто по неосто­рож­но­сти. Но при этом они жерт­вы судеб­но-пра­во­охра­ни­тель­ной систе­мы: про­ку­ро­ров, сле­до­ва­те­лей и судей.Был слу­чай зимой в нача­ле 2015 года: груп­па дет­до­мов­цев, кото­рые про­шли через пыт­ки в РОВД, заяви­ли, что в сле­ду­ю­щий раз они собе­рут оби­жен­ных дет­до­мов­цев и напа­дут на РОВД. «Нам терять нече­го, у нас ниче­го нет» — их уста­нов­ка. А ведь сре­ди них были и суи­цид­ни­ки, то есть смерт­ни­ки. «У нас конец один», — вот до чего мыш­ле­ние дошло! Живут они в под­ва­лах, люках, на забро­шен­ных дачах, теле­ви­зор не смот­рят, газет не чита­ют, и денег в кар­мане нет. Зани­ма­ют­ся воров­ством и пьян­ством, что­бы выжить и забыть хоть на вре­мя такую реаль­ность.- Полу­ча­ет­ся пес­си­ми­сти­че­ская кар­ти­на. Но неуже­ли хиджа­бы и корот­кие шта­ны — обя­за­тель­ный при­знак джи­ха­да?- Сего­дня очень мно­го «спя­щих» вах­ха­би­тов, кото­рые в любой момент могут акти­ви­зи­ро­вать­ся. По моим дан­ным, их доста­точ­но мно­го, и это пуга­ет. Идет такая тон­кая пси­хо­ло­ги­че­ская вер­бов­ка, что чело­век сам ниче­го не замечает.Через 10 лет коли­че­ство ради­каль­ных исла­ми­стов уве­ли­чит­ся в два-три раза, так как в их семьях в сред­нем по двое-трое детей и вос­пи­ты­ва­ют­ся они по всем кано­нам ислама.В кон­це 2000 года в Актю­бин­ске сво­бод­но читал лек­ции Саид Бурят­ский, при этом спец­служ­бы вели двой­ную игру: поз­во­ли­ли так назы­ва­е­мым «спя­щим вах­ха­би­там» при­нять уче­ние Бурят­ско­го, а потом их осу­ди­ли на срок от 6 до 12 лет.- Как Вы оце­ни­ва­е­те состо­я­ние актю­бин­ских коло­ний, после того как посе­ти­ли закры­тые учре­жде­ния с про­вер­ка­ми в соста­ве груп­пы Наци­о­наль­но­го пре­вен­тив­но­го меха­низ­ма про­тив пыток?- В 2014 году груп­па НПМ по Актю­бин­ской обла­сти про­ра­бо­та­ла в актив­ном режи­ме все­го две неде­ли. При посе­ще­нии след­ствен­но­го изо­ля­то­ра, адмпри­ем­ни­ка боль­шин­ство осуж­ден­ных жало­ва­лись на неспра­вед­ли­вые судеб­ные реше­ния, попра­ние прав чело­ве­ка, выби­ва­ние пока­за­ний под пыт­ка­ми в РОВД.Перед тем как по гра­фи­ку мы долж­ны были посе­тить «шестер­ку» и коло­нию стро­го режи­ма в Жеме, где нахо­дит­ся мно­го осуж­ден­ных «тер­ро­ри­стов», нас сроч­но рас­фор­ми­ро­ва­ли. Боль­шин­ством голо­сов про­го­ло­со­ва­ли сами же «пра­во­за­щит­ни­ки» из коор­ди­на­ци­он­но­го сове­та НПМ в Астане!Механизм НПМ поз­во­ля­ет пиа­рить себя Казах­ста­ну как стране, в кото­рой соблю­да­ет­ся меж­ду­на­род­ные  кон­вен­ции. Но сфор­ми­ро­ван­ные вла­стью груп­пы яко­бы пра­во­за­щит­ни­ков нахо­дят лишь мух и кома­ров да гряз­ное белье в каме­рах, умыш­лен­но закры­вая гла­за на пыт­ки и нече­ло­ве­че­ское обра­ще­ние. Часто во вре­мя посе­ще­ний, о кото­рых зара­нее все, кому сле­ду­ет, пре­ду­пре­жде­ны, руко­вод­ство пени­тен­ци­ар­ных учре­жде­ний про­во­дит мас­штаб­ные опе­ра­ции для НПМ под назва­ни­ем «прят­ки». Заклю­чен­ных реаль­но пря­чут, что­бы они не жало­ва­лись правозащитникам.Осенью 2014 года в коло­нии горо­да Жем Мугол­жар­ско­го рай­о­на осуж­ден­ные устро­и­ли бунт, подо­жгли барак, что­бы со сте­пи обра­ти­ли вни­ма­ние на их бес­прав­ное поло­же­ние. Но в голой сте­пи крик о помо­щи никто не услы­шал. Род­ствен­ни­ки заклю­чен­ных, жалу­ясь в Коа­ли­цию про­тив пыток, не назы­ва­ли име­на, но хоте­ли защи­тить осуж­ден­ных. А в ито­ге всем бун­тов­щи­кам уве­ли­чи­ли срок нака­за­ния до 8—12 лет.- А какие Вы пред­ла­га­е­те пути реше­ния?- Пой­ми­те, за годы неза­ви­си­мо­сти Казах­стан погряз в кор­руп­ции, во всех сфе­рах жиз­ни. Испу­гав­шись появ­ле­ния ради­каль­ных исла­ми­стов, спец­служ­бы выра­ба­ты­ва­ют схе­мы с исполь­зо­ва­ни­ем вли­я­ния кри­ми­наль­ных авто­ри­те­тов и при этом тер­пят пора­же­ния. Наобо­рот, веру­ю­щие берут верх в закры­тых учре­жде­ни­ях, что силь­но напря­га­ет власть и общество.Ведь те же авто­ри­те­ты в свое вре­мя были осуж­де­ны неспра­вед­ли­вым судом Казах­ста­на и в дан­ное вре­мя их инте­ре­сы с исла­ми­ста­ми сов­па­да­ют. При раз­го­во­ре с груп­пой веру­ю­щих еще несколь­ко лет назад, они ука­зы­ва­ли, что за каж­до­го уби­то­го мусуль­ма­ни­на, неза­кон­но осуж­ден­но­го лиде­ра мусуль­ман­ской общи­ны они будут мстить. Око за око.Решение этой про­бле­мы я нахо­жу в поли­ти­че­ской и эко­но­ми­че­ской рефор­мах, в иско­ре­не­нии воров­ства. Не в пока­зуш­ных аре­стах аки­мов, мини­стров, кото­рые через год-два успеш­но выхо­дят на сво­бо­ду и стро­ят карье­ру. А вот дет­до­мов­ца, кото­рый для про­пи­та­ния украл еду, сажа­ют в тюрь­му надолго.Сейчас уси­лия госу­дар­ства и меж­ду­на­род­ных орга­ни­за­ций долж­ны идти в направ­ле­нии финан­си­ро­ва­ния про­ек­тов на Запа­де Казах­ста­на. Имен­но в неф­тя­ных рай­о­нах: в Темир­ском и Мугал­жар­ском, где про­изо­шла пер­вая в исто­рии демо­кра­ти­че­ско­го Казах­ста­на вось­ми­днев­ная кро­во­про­лит­ная вой­на. Здесь у нас на запа­де появил­ся пер­вый казах­ский шахид, про­изо­шли столк­но­ве­ния меж­ду веру­ю­щи­ми и кри­ми­на­лом в пени­тен­ци­ар­ных учреждениях.Сам факт акти­ви­за­ции Ислам­ско­го госу­дар­ства кос­нет­ся нас: обу­чен­ные бой­цы все рав­но най­дут кон­такт, пере­да­дут свой опыт ново­бран­цам. Наше госу­дар­ство не гото­во к защи­те, несмот­ря на созда­ние кон­тр­тер­ро­ри­сти­че­ских цен­тров. Послед­ние борют­ся с послед­стви­я­ми, но не с при­чи­на­ми. А имен­но непра­ви­тель­ствен­ные орга­ни­за­ции могут рабо­тать в этом направ­ле­нии, в диа­ло­ге с вла­стью на пре­ду­пре­жде­ние и про­фи­лак­ти­ку наси­лия, воору­жен­ных кон­флик­тов. Даже соци­аль­ные бун­ты не столь страш­ны по срав­не­нию с рели­ги­оз­ным фана­тиз­мом, кото­рый при­кры­ва­ет­ся сло­ва­ми Аллаха.И еще одно пред­ло­же­ние: в пра­ви­тель­ствен­ные и област­ные комис­сии вклю­чать таких авто­ри­тет­ных пра­во­за­щит­ни­ков, как З. Бата­ло­ва, Е. Жовтис, А. Ибра­е­ва, Б. Торе­го­жи­на, А. Шай­гу­ма­ров,  Б. Туме­но­ва, Е. Козы­ре­ва, Ж. Куа­ны­ша­лин, И. Колов, И. Каки­мо­ва, Г.Агелеуов и дру­гих нена­зна­чен­цев от власти.Нужно сде­лать так, что­бы эти моло­дые исла­ми­сты не под дав­ле­ни­ем и угро­зой, а при дли­тель­ной рабо­те вер­ну­лись в нор­маль­ное рус­ло.- Каким Вам видит­ся граж­дан­ское обще­ство в Казах­стане, каким оно долж­но быть? — По Кон­сти­ту­ции, на бума­ге у нас пра­во­вое демо­кра­ти­че­ское госу­дар­ство. Без граж­дан­ско­го обще­ства не может идти и речи о демо­кра­тии, о диа­ло­ге вла­сти и обще­ства, о бла­го­со­сто­я­нии народа.Уничтожив нашу сво­бод­ную мысль, заста­вив забыть сло­ва «совесть» и «честь», власть убра­ла с поли­ти­че­ско­го поля оппо­нен­тов.  При этом она при­зна­ла наси­лие. Вме­сто меня и дру­гих осуж­ден­ных пра­во­за­щит­ни­ков уже при­шли веру­ю­щие с ради­каль­ны­ми взглядами.По про­сто­му гово­ря, я вынуж­де­на отдать свое место в борь­бе за спра­вед­ли­вость боро­да­чу. Мои закон­ные, нена­силь­ствен­ные мето­ды защи­ты прав мате­рин­ства, детей-сирот подав­ля­ют­ся вла­стью жесто­ко, и, воз­мож­но, это нуж­но неко­то­рым лицам из Акорды.Люди видят, что закон­ные мето­ды исчер­па­ны. Нуж­но брать в руки ору­жие. Вот тали­бы — для нас они бое­ви­ки, а для Афга­ни­ста­на — при­знан­ная наро­дом власть. Ради­каль­ный ислам хочет, что­бы его при­ня­ли как парт­не­ра, как силу, как часть наро­да. Я не удив­люсь, если через неко­то­рое вре­мя их дей­стви­тель­но при­мут как поли­ти­че­скую силу, кото­рая потре­бу­ет, что­бы с ней считались.Помните слу­чай на погран­за­ста­ве Аркан­кер­ген, авиа­ка­та­стро­фу с выс­шим руко­вод­ством погран­войск, само­убий­ство гене­ра­лов КНБ? Полу­ча­ет­ся, что Коми­тет наци­о­наль­ной без­опас­но­сти не может защи­тить даже себя. Как мож­но гово­рить о защи­те про­стых граж­дан от явных тер­ро­ри­стов и без­опас­но­сти стра­ны от внеш­них вра­гов! Я сей­час думаю, что для нас страш­нее: кита­и­за­ция Казах­ста­на или ради­каль­ный ислам? Эти­ми про­бле­ма­ми долж­на была зани­мать­ся струк­ту­ра КНБ, но наши кон­тро­ли­ру­ю­щие «мас­ло­ме­ры» (рас­хо­жий тер­мин, в Акто­бе мас­ло­ме­ра­ми в том чис­ле назы­ва­ют кон­тро­ле­ров в авто­бу­сах — прим. авт.) зани­ма­ют­ся уни­что­же­ни­ем ина­ко­мыс­лия сре­ди интел­ли­ген­ции и граж­дан­ских акти­ви­стов.- Несмот­ря на угро­зы и пре­сле­до­ва­ния Вас и Ваших род­ных Вы буде­те про­дол­жать зани­мать­ся пра­во­за­щит­ной дея­тель­но­стью?-  Я, как мать, как жен­щи­на, пере­жи­ваю за буду­щее сво­е­го ребен­ка, Роди­ны. Хочет­ся мира и спо­кой­ствия. Но власть созна­тель­но нару­ша­ет баланс, и в конеч­ном ито­ге это при­ве­дет к при­зна­нию ради­каль­но­го исла­ма как един­ствен­но­го оппо­нен­та, с кото­рым тяже­ло будет най­ти диа­лог.- И Вы не бои­тесь, что Вас назо­вут «ино­стран­ным аген­том», как это дела­ет­ся сего­дня в рос­сий­ских СМИ?- Могу ска­зать корот­ко: луч­ше иметь «ино­стран­но­го аген­та» в лице НПО-шни­ка, чем смерт­ни­ка-вах­ха­би­та! Вопрос в том, кто раз­бу­дит «спя­щих», кото­рых ста­но­вит­ся все боль­ше? Если раз­бу­дим мы, НПО, это будет закон­но и без кро­во­про­ли­тия. Народ в бога­той нефтью зем­ле полу­чит питье­вую воду, рабо­ту, дет­ские сады, ощу­ти­мую соци­аль­ную под­держ­ку. И не хоте­лось, что­бы раз­бу­ди­ла дру­гая сторона.Буквально пол­го­да назад к нам в орга­ни­за­цию обра­ти­лись без­дом­ные дет­до­мов­цы с прось­бой помочь отпра­вить их в армию. В свое вре­мя в Жай­сан­ской шко­ле-интер­на­те для детей с задерж­кой пси­хи­че­ско­го раз­ви­тия мно­гие здо­ро­вые дети по вине вра­чей полу­чи­ли диа­гноз «сла­бая умствен­ная отста­лость» и дру­гие виды задерж­ки пси­хи­че­ско­го раз­ви­тия. Но они про­си­лись не в нашу казах­стан­скую армию, а в укра­ин­скую. Объ­яс­ни­ли так: через год-два они будут иметь кры­шу над голо­вой и пита­ние, неболь­шую сум­му денег. На мой вопрос, а за кого они будут вое­вать, они отве­ти­ли: «за укра­ин­цев».- Рост граж­дан­ско­го само­со­зна­ния сре­ди мало­обес­пе­чен­ных сло­ев?- Не толь­ко. Ради­каль­ный ислам стал сего­дня настоль­ко попу­ля­рен, что в его ряды вхо­дят извест­ные люди:  депу­та­ты пар­ла­мен­та, воен­но­слу­жа­щие пре­зи­дент­ской гвар­дии, сило­вых струк­тур. И так по всей Сред­ней Азии и Кавказу.Даже когда в мест­ных СМИ пока­зы­ва­ют «заблуд­ших веру­ю­щих», кото­рые пуб­лич­но отка­зы­ва­ют­ся от сво­ей веры — такие при­ме­ры еди­нич­ны. Зато на ули­цах Акто­бе при­вер­жен­цев этих тече­ний ста­ло боль­ше. После 2011 года в целях само­со­хра­не­ния онисбри­ли боро­ды, сме­ни­ли одеж­ды. И, несмот­ря на уже­сто­че­ние зако­нов, бук­валь­но через два-три года они вновь вер­ну­лись к демон­стра­ции бород, тем­ной одеж­ды, к хиджа­бам и корот­ким шта­ниш­кам. И если рань­ше они дей­ство­ва­ли сти­хий­но, то теперь более орга­ни­зо­ван­но и про­фес­си­о­наль­но. Из рабо­чих посел­ков Кен­ки­як и Шубар­ши в Сирию уеха­ло поряд­ка деся­ти человек.Речь идет о судь­бе нашей стра­ны. На фоне наше­го эфе­мер­но­го бла­го­со­сто­я­ния власть не видит внут­рен­них и внеш­них угроз. Так назы­ва­е­мые избран­ни­ки-депу­та­ты вку­пе с «мас­ло­ме­ра­ми» заме­ча­ют толь­ко угро­зу сво­е­му кошель­ку. Их так мас­штаб­но и гром­ко ловят, сажа­ют, а затем тихо выпус­ка­ют и даже повы­ша­ют по служ­бе.- Ваша вер­сия мусуль­ман­ской про­бле­мы в Казах­стане замет­но отли­ча­ет­ся от офи­ци­аль­ной, кото­рая не при­зна­ет соци­аль­ную подо­пле­ку. — Сей­час мно­гие извест­ные поли­то­ло­ги и тео­ло­ги в сво­их иссле­до­ва­ни­ях исполь­зу­ют дан­ные из уго­лов­ных дел, состря­пан­ных про­ку­ра­ту­рой и ДКНБ. Но при этом там нет реаль­ных дан­ных из пер­во­ис­точ­ни­ков. По сути, нас вво­дят в заблуж­де­ние, про­сто отни­мая дра­го­цен­ное вре­мя. Ведь имен­но пра­во­за­щит­ни­кам и граж­дан­ским акти­ви­стам испо­ве­ду­ют­ся веру­ю­щие. И это бы помог­ло про­фи­лак­ти­ке и пре­ду­пре­жде­нию насиль­ствен­ных дей­ствий со сто­ро­ны оби­жен­ных граж­дан Казахстана.Здесь мож­но вспом­нить поучи­тель­ные ком­му­ни­сти­че­ские лозун­ги «При­зрак бро­дит по Евро­пе, при­зрак ком­му­низ­ма» и «Про­ле­та­рии всех стран, соеди­няй­тесь!». Если пер­вый пере­шаг­нул гра­ни­цы Евро­пы до само­го Китая, то вто­рой — ука­зал путь к объ­еди­не­нию ради­каль­но­го исла­ма в таких точ­ках, как Сирия, Ирак, Афга­ни­стан, Паки­стан. Казах­стан, ска­жем так — пока в раз­ра­бот­ке. Заметь­те, как быст­ро и про­фес­си­о­наль­но идет объ­еди­не­ние ради­каль­но­го исла­ма. Еще недав­но ИГ был толь­ко при­зра­ком, сего­дня уже факт. Поэто­му я и гово­рю, что вме­сто нас в стра­ну уже при­шла дру­гая оппо­зи­ция — ради­каль­ный ислам.- Спа­си­бо за интер­вью и наши поже­ла­ния «выжить в этой войне».