Артур Трофимов: Я знаю Абыкаева давно

Будучи сви­де­те­лем этой встре­чи, про­ком­мен­ти­ро­ва­ла ее Ири­на Пет­ру­шо­ва так:  «Любо­пыт­но было наблю­дать за этим со сто­ро­ны — тот, кто орга­ни­зо­вы­вал это самое пре­сле­до­ва­ние, и, так ска­зать, жерт­ва. “Ниче­го лич­но­го, толь­ко биз­нес” — фра­за, очень точ­но харак­те­ри­зу­ю­щая ситуацию».

Меж­ду тем, реак­ция на эти фото в той же соци­аль­ной сети ока­за­лась неожи­дан­ной.  Неко­то­рые поль­зо­ва­те­ли пото­ро­пи­лись обви­нить Тро­фи­мо­ва, экс­тра­ди­ции кото­ро­го тре­бу­ет Рос­сия в свя­зи с делом казах­ско­го оппо­зи­ци­он­но­го поли­ти­ка и биз­не­сме­на Мух­та­ра Абля­зо­ва,  в чуть ли не попыт­ках «дого­во­рить­ся» с Астаной.

Мы попро­си­ли само­го Арту­ра Тро­фи­мо­ва рас­ска­зать и про эту встре­чу, и про его отно­ше­ния с Нур­та­ем Абыкаевым.

- Артур,  прав­да, что Вы встре­ти­лись в Вене с Нур­та­ем Абыкаевым? 

- Меня сей­час мно­гие спра­ши­ва­ют про эту встре­чу с Абы­ка­е­вым в Вене. Я видел в интер­не­те ком­мен­та­рии и сре­ди них были доста­точ­но злоб­ные. Навер­ное, это из-за недо­стат­ка инфор­ма­ции. Поэто­му я рас­ска­жу по порядку.

Я был при­гла­шен на встре­чи  с депу­та­та­ми Пар­ла­мент­ской Ассам­блеи ОБСЕ, кото­рая про­хо­ди­ла в Вене с 25 по 26 фев­ра­ля 2016 года. Во вре­мя этих моих встреч на пло­щад­ках ПА ОБСЕ я видел и деле­га­цию Казах­ста­на. В соста­ве этой деле­га­ции был Нур­тай Абы­ка­е­вич Абыкаев.

- Все-таки Абы­ка­ев чело­век из близ­ко­го окру­же­ния Назар­ба­е­ва, а Вы все­го лишь рос­сий­ский мене­джер. Вы дав­но с ним знакомы?

- Я зна­ком с  ним с 2007 года. Тут надо пояс­нить про мою рабо­ту в Рос­сии. Моя дея­тель­ность в Рос­сии вклю­ча­ла раз­ные направ­ле­ния —  я зани­мал­ся стра­те­ги­ей, поис­ком новых про­ек­тов, кон­так­та­ми и свя­зя­ми, в том чис­ле на поли­ти­че­ском и госу­дар­ствен­ном уровне. Так как наши про­ек­ты были мас­штаб­ны­ми, и они спо­соб­ство­ва­ли про­ры­вам и раз­ви­тию эко­но­мик стран СНГ, то я под­дер­жи­вал кон­так­ты и свя­зи со мно­ги­ми эко­но­ми­че­ски­ми и поли­ти­че­ски­ми дея­те­ля­ми Рос­сии и Казахстана.

При обсуж­де­нии этих про­ек­тов я и позна­ко­мил­ся с Послом Казах­ста­на в Рос­сии Н.А. Абы­ка­е­вым.  От наше­го обще­ния с ним в тот пери­од у меня оста­лись поло­жи­тель­ные впе­чат­ле­ния, и я наде­юсь вза­им­но у него обо  мне и моей работе.

Объ­яс­ню поче­му.  Я зани­мал­ся важ­ным и нуж­ным сози­да­тель­ным делом для Рос­сии и Казах­ста­на,  мы стро­и­ли логи­сти­че­ские объ­ек­ты, при этом раз­ви­ва­лась инфра­струк­ту­ра наших стран, созда­ва­лись рабо­чие места и пр.  Абы­ка­ев видел, как сози­да­тель­но рабо­та­ем я и моя коман­да, и он как Посол и госу­дар­ствен­ный дея­тель вос­при­ни­мал навер­ня­ка это поло­жи­тель­но.  Поэто­му в рам­ках сво­ей дея­тель­но­сти на посту Посла он ока­зы­вал нам вся­че­скую поддержку.

- Вы же зна­е­те, что Абы­ка­е­ва назы­ва­ют «пре­зи­дент­ским решаль­щи­ком», и что он, будучи руко­во­ди­те­лем КНБ Казах­ста­на, зани­мал­ся пре­сле­до­ва­ни­ем Ваше­го дру­га Мух­та­ра Абля­зо­ва. И ни для кого уже не сек­рет, что имен­но Казах­стан сто­ит за рос­сий­ски­ми пра­во­охра­ни­тель­ны­ми орга­на­ми, кото­рые пре­сле­ду­ют в том чис­ле и Вас. Как же Вы може­те общать­ся с этим человеком?

- Когда мой това­рищ Абля­зов рабо­тал в пра­ви­тель­стве Казах­ста­на, то, как мне кажет­ся, в тот момент стра­на сто­я­ла на рас­пу­тье сво­е­го раз­ви­тия — либо путь про­дол­же­ния реформ, либо кон­сер­ва­ция и сохра­не­ние вла­сти. В ито­ге побе­ди­ла кон­сер­ва­тив­ная точ­ка зре­ния на раз­ви­тие Казах­ста­на, во гла­ве кото­рой сто­ял вопрос сохра­не­ния власти.

Кто-то, как Абля­зов, не смог с этим сми­рить­ся и встал на путь борь­бы, а кто-то выбрал дру­гую пози­цию. Но чело­ве­че­ские отно­ше­ния меж­ду людь­ми сохра­ни­лись, исхо­дя из ува­же­ния, сов­мест­но­го опы­та рабо­ты, отно­ше­ния к рабо­те.  И даже если жизнь раз­бро­са­ла людей по раз­ным сто­ро­нам бар­ри­кад. Поэто­му мой под­ход: если я ува­жаю чело­ве­ка, то при всём про­ис­хо­дя­щем могу поздо­ро­вать­ся и пожать ему руку. Как я вижу, у Нур­тая Абы­ка­е­ви­ча похо­жий подход.

- То есть ни о каких дого­во­рен­но­стях Ваших с Абы­ка­е­вым по Ваше­му делу нет и не было?

- Нет, конеч­но. Мы на эту тему вооб­ще не разговаривали.

- Но как-то отра­зит­ся на Вашей пози­ции эта встреча?

- Навер­ное, все, кто зна­ет суть пре­сле­до­ва­ния меня и Абля­зо­ва, пре­крас­но пони­ма­ют, что всё это дело сфаб­ри­ко­ва­но. Это дела­ет­ся по при­ка­зу кон­крет­но­го чело­ве­ка.  Ника­ких эко­но­ми­че­ских моти­вов здесь нет и быть не может. Потра­че­но столь­ко все­го (денег, ресур­сов и пр.), что уже всё это пре­сле­до­ва­ние  ирра­ци­о­наль­но по сво­ей сути. Всё это идет по при­чине поли­ти­че­ской борьбы.

Я как воен­ный чело­век по вос­пи­та­нию, про­фес­сии и обра­зо­ва­нию пре­крас­но знаю, что вой­на это толь­ко раз­ру­ше­ние и разо­ре­ние. Не зря гово­рит­ся, что самые боль­шие паци­фи­сты в мире — это воен­ные. Сколь­ко денег и уси­лий потра­че­но за эти семь лет, сколь­ко все­го не постро­е­но и не созда­но, столь­ко все­го упу­ще­но для раз­ви­тия наших стран и наро­дов — это про­сто не под­да­ет­ся нор­маль­но­му пони­ма­нию и здра­вой логике.

Эта корот­кая встре­ча меня лиш­ний раз убе­ди­ла, что разум­ные люди истин­ные при­чи­ны это­го пре­сле­до­ва­ния пони­ма­ют. Поэто­му важ­но сохра­нять свое досто­ин­ство, тогда тебя и оппо­нен­ты будут уважать.

…На фото­гра­фии в нача­ле интер­вью Артур Тро­фи­мов с заме­сти­те­лем мини­стра транс­пор­та Рос­сии (сей­час гла­ва РЖД) Бело­зе­ро­вым Оле­гом Вален­ти­но­ви­чем и пре­мьер-мини­стром (сей­час пре­зи­дент) Рес­пуб­ли­ки Татар­стан Мини­ха­но­вым Руста­мом Нур­га­ли­е­ви­чем. Фото сде­ла­но в Каза­ни в октяб­ре 2009 года.