17 C
Астана
29 июля, 2021
Image default

Убить дракона

Казах­стан­ские вла­сти гото­вят­ся к оче­ред­ным вне­оче­ред­ным пре­зи­дент­ским выбо­рам. Прой­дут они, по неко­то­рым про­гно­зам, в мар­те сле­ду­ю­ще­го года. Что каса­ет­ся побе­ди­те­ля, то, по оцен­ке kz.expert, им будет дей­ству­ю­щий гла­ва госу­дар­ства. Хотя есть и дру­гие мнения.

Похо­же, сам акт пере­да­чи вла­сти от Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва его пре­ем­ни­ку откла­ды­ва­ет­ся на после­вы­бор­ный пери­од. Что, по боль­шо­му сче­ту, вполне укла­ды­ва­ет­ся в суще­ству­ю­щую логи­ку тран­зи­та. Дру­гой вопрос – сколь­ко еще это зай­мет вре­ме­ни и кто при­дет вме­сто елбасы.

Как раз об этом и был наш разговор с экспертом по Казахстану Муратбеком Кетебаевым.

- Мурат­бек, как Вы оце­ни­ва­е­те про­ис­хо­дя­щее в стране и недав­ние заяв­ле­ния пре­зи­ден­та? Вас не сму­ща­ет, что еще 10 янва­ря 2018 года в сво­ем  посла­нии наро­ду Казах­ста­на Нур­сул­тан Назар­ба­ев  сде­лал упор на «Новых воз­мож­но­стях раз­ви­тия в усло­ви­ях чет­вер­той про­мыш­лен­ной рево­лю­ции», а уже 5 октяб­ря в ана­ло­гич­ном доку­мен­те про­воз­гла­сил в каче­стве глав­ной цели госу­дар­ства рост бла­го­со­сто­я­ния казахстанцев?

На мой взгляд, подоб­ные шата­ния зако­но­мер­ны, более того, пред­опре­де­ле­ны. Дело в том, что хотя Нур­сул­тан Назар­ба­ев дей­стви­тель­но моно­по­ли­зи­ро­вал госу­дар­ствен­ную власть в стране в сво­их руках, пре­вра­тив­шись в клас­си­че­ско­го авто­кра­та и воз­гла­вив супер­пре­зи­дент­скую вер­ти­каль, он, тем не менее, явля­ет­ся залож­ни­ком обстоятельств.

- Напри­мер, каких?

- Вре­ме­ни, в кото­ром живет. Внеш­них фак­то­ров, кото­рые все силь­нее и силь­нее воз­дей­ству­ют на Казах­стан, его эко­но­ми­ку и соци­аль­ную сфе­ру.  А так­же соб­ствен­но само­го народа. 

Но Вы же не буде­те спо­рить, что за два­дцать девять лет сво­е­го нахож­де­ния во гла­ве стра­ны, сна­ча­ла в каче­стве пер­во­го сек­ре­та­ря ЦК Ком­пар­тии Казах­ской ССР, потом пре­зи­ден­та Казах­ской ССР и Рес­пуб­ли­ки Казах­стан, Назар­ба­ев научил­ся мани­пу­ли­ро­вать и пра­вя­щей эли­той, и казахстанцами?

 — Об этом сви­де­тель­ству­ют его поли­ти­че­ское дол­го­ле­тие,  кон­сти­ту­ци­он­но оформ­лен­ные экс­клю­зив­ные поли­ти­че­ские пра­ва и непри­кос­но­вен­ность, отсут­ствие явных пре­ем­ни­ков во вла­сти, отно­си­тель­ная внут­ри­по­ли­ти­че­ская ста­биль­ность в государстве.

А одной из важ­ных качеств дей­ству­ю­ще­го пре­зи­ден­та, кото­рые  поз­во­ли­ли ему стать тем, кем он сей­час явля­ет­ся, захва­тить столь­ко вла­сти, сколь­ко он име­ет, и сде­лать то, что он сде­лал, явля­ет­ся, по мое­му мне­нию, фено­ме­наль­но раз­ви­тое поли­ти­че­ское чутье.

Имен­но оно, по моей оцен­ке, сыг­ра­ло клю­че­вую роль в том, что еще в нача­ле 2018 года Нур­сул­тан Назар­ба­ев декла­ри­ро­вал в каче­стве глав­ной цели госу­дар­ства уско­рен­ное раз­ви­тие эко­но­ми­ки и оче­ред­ную модер­ни­за­цию стра­ны, а в кон­це это­го же года объ­явил о том, что в первую оче­редь надо занять­ся улуч­ше­ни­ем бла­го­со­сто­я­ния казах­стан­цев и повы­ше­ни­ем каче­ства их жизни.

Я счи­таю, что это реак­ция, при­чем вполне разум­ная и пра­виль­ная, на серьез­ные изме­не­ния в обще­ствен­ных настро­е­ни­ях. Дру­гое дело, что реак­ция, опять же по-мое­му мне­нию, запоз­да­лая и, как обыч­но это быва­ет в авто­ри­тар­ных поли­ти­че­ских режи­мах на эта­пе их «застоя» или даже «загни­ва­ния», ско­рее фор­маль­но-про­па­ган­дист­ская, чем реальная. 

- Поче­му Вы так считаете?

Тол­ку от нынеш­них попы­ток Акор­ды, Назар­ба­е­ва и его окру­же­ния модер­ни­зи­ро­вать стра­ну уси­ли­я­ми одной толь­ко супер­пре­зи­дент­ской вер­ти­ка­ли, не будет. Доста­точ­но ска­зать, что реа­ли­за­ци­ей ука­за­ний пре­зи­ден­та сей­час зани­ма­ет­ся в основ­ном гос­ап­па­рат и менедж­мент ква­зи­го­су­дар­ствен­ных струк­тур. При­чем осо­знан­но — толь­ко его незна­чи­тель­ная часть, а осталь­ные же казах­стан­цы, вклю­чая боль­шую часть пра­вя­щей эли­ты, заня­ты либо выжи­ва­ни­ем, либо насла­жда­ют­ся жизнью.

По этой при­чине успеш­но реа­ли­зу­ют­ся толь­ко те меро­при­я­тия, в кото­рых вдруг сов­па­да­ют инте­ре­сы госу­дар­ства, отдель­ных фигур вли­я­ния, част­но­го биз­не­са, и, что доста­точ­но ред­ко быва­ет, отдель­ных групп граж­дан. Все осталь­ные пла­ны успеш­но про­ва­ли­ва­ют­ся. Одна­ко не сто­ит винить в этом толь­ко Назар­ба­е­ва, Акор­ду и чиновников.

- Кто же тогда виноват?

- Хотя Назар­ба­ев, Акор­да и чинов­ни­ки управ­ля­ют стра­ной в сво­их част­ных инте­ре­сах, тем не менее сами они явля­ют­ся, как  я упо­мя­нул в нача­ле, залож­ни­ка­ми обсто­я­тельств.   И эти обсто­я­тель­ства, а так­же прин­ци­пи­аль­ная неспо­соб­ность вла­сти реаль­но изме­нить ситу­а­цию в стране к луч­ше­му и при­во­дят к тому, что соци­аль­но актив­ные казах­стан­цы, чис­ло кото­рых, по мое­му мне­нию, вряд ли пре­вы­ша­ет 10% от обще­го чис­ла совер­шен­но­лет­них граж­дан, вынуж­де­ны или ухо­дить во внут­рен­нюю эми­гра­цию, или про­сто уез­жать из Казахстана.

Из осталь­ных 90% толь­ко 1%, по моей оцен­ке, пыта­ет­ся что-то зара­бо­тать, не важ­но в част­ном биз­не­се или на госу­дар­ствен­ной служ­бе. Осталь­ные про­сто существуют.

- Но раз­ве такой выбор не логи­чен для «нор­маль­но­го» человека?

- Вполне логи­чен. Точ­но так­же вели себя в сво­ем боль­шин­стве граж­дане СССР. Согла­си­тесь, что семья, дети, жилье, меди­цин­ское обслу­жи­ва­ние, обра­зо­ва­ние, лич­ный доход и дру­гие теку­щие вопро­сы сего­дняш­не­го дня для подав­ля­ю­ще­го боль­шин­ства сто­ят на пер­вом месте и  при­о­ри­тет­нее прав чело­ве­ка и демо­кра­ти­че­ских цен­но­стей. Тем более  что связь меж­ду эти­ми поня­ти­я­ми в Казах­стане осо­зна­ют совсем немногие.

- От Ваше­го отве­та веет пол­ной безыс­ход­но­стью. Полу­ча­ет­ся, что Казах­стан и казах­стан­цы как народ нахо­дят­ся в тупи­ке, как поли­ти­че­ском, так соци­аль­ном и эко­но­ми­че­ском. В свя­зи с этим воз­ни­ка­ет вопрос,  есть ли вооб­ще у стра­ны будущее? 

Ощу­ще­ние тупи­ка воз­ни­ка­ет, пото­му что люди, как пра­ви­ло, живут днем сего­дняш­ним, срав­ни­ва­ют его мак­си­мум с днем вче­раш­ним и боят­ся дня насту­па­ю­ще­го, посколь­ку не видят про­све­та впе­ре­ди.  Одна­ко на самом деле это не так. Доста­точ­но срав­нить сего­дняш­нее поло­же­ние дел с про­шлым и взгля­нуть на стра­ну как бы со сто­ро­ны, в исто­ри­че­ской ретроспективе.

Если оце­ни­вать уро­вень и каче­ство жиз­ни казах­стан­цев с теми, что име­ли место хотя бы в 60‑х годах про­шло­го века, то они, несо­мнен­но, вырос­ли. Дру­гое дело, что при этом про­изо­шло серьез­ней­шее соци­аль­ное рас­сло­е­ние, кото­рое и при­ве­ло к тому, что мно­гие, и не толь­ко в Казах­стане, ста­ли   носталь­ги­че­ски вспо­ми­нать совет­ские времена.

- То есть, по Ваше­му мне­нию, Казах­стан все-таки дви­жет­ся по пути про­грес­са, про­сто люди это­го не заме­ча­ют, посколь­ку жить им  все тяже­лее? При­чем всем — и чинов­ни­кам, кото­рых сажа­ют за то, что ранее было неглас­ной нор­мой (име­ют­ся в виду взят­ки), и пред­при­ни­ма­те­лям, и бюд­жет­ни­кам, и про­стым обы­ва­те­лям. Тогда воз­ни­ка­ет вопрос: а куда нас при­ве­дет такой путь к прогрессу?

- Это тот самый вопрос,  кото­рый тре­бу­ет кон­со­ли­ди­ро­ван­но­го отве­та всех граж­дан рес­пуб­ли­ки. Куда при­дет Казах­стан, будут опре­де­лять имен­но они, при­чем как сво­и­ми дей­стви­я­ми, так и бездействием.

Пока же стра­на стре­ми­тель­но дегра­ди­ру­ет, при­чем во всех сфе­рах. И изме­нить поло­же­ние к луч­ше­му по отдель­но­сти ни Назар­ба­ев, ни пра­вя­щая эли­та, ни кто-либо еще точ­но не спо­со­бен. И не пото­му, что не хотят (я вижу, что такое жела­ние, при­чем доста­точ­но актив­ное, сей­час есть), а пото­му что не смогут.

- Може­те как-то про­ил­лю­стри­ро­вать свое утверждение?

- Давай­те возь­мем такую попу­ляр­ную тему как поли­ти­че­ские рефор­мы. Суще­ству­ю­щая в Казах­стане супер­пре­зи­дент­ская вер­ти­каль и авто­ри­тар­ная поли­ти­че­ская систе­ма, конеч­но, тво­ре­ние рук  елба­сы. Но при этом у него не было дру­го­го вари­ан­та дей­ствий, как скон­цен­три­ро­вать поли­ти­че­скую власть в сво­их руках. Ведь поли­ти­ка явля­ет­ся кон­цен­три­ро­ван­ным выра­же­ни­ем экономики. 

Соот­вет­ствен­но перед пре­зи­ден­том сна­ча­ла сто­я­ла зада­ча поде­лить и при­ва­ти­зи­ро­вать госу­дар­ствен­ную соб­ствен­ность, без чего пере­ход к рыноч­ной эко­но­ми­ке был невоз­мо­жен в прин­ци­пе. А уже после того, как эта зада­ча была выпол­не­на (прав­да не пол­но­стью), он ока­зал­ся перед необ­хо­ди­мо­стью сохра­нить эти резуль­та­ты пер­во­на­чаль­но­го накоп­ле­ния капи­та­ла в стране.

Так вот, эта зада­ча по-преж­не­му оста­ет­ся акту­аль­ной. Не толь­ко пото­му, что кла­ны внут­ри пра­вя­щей эли­ты про­дол­жа­ют бороть­ся за акти­вы и место на рын­ке неэко­но­ми­че­ски­ми мето­да­ми, но и пото­му, что казах­стан­цы в мас­се сво­ей не при­зна­ли резуль­та­ты при­ва­ти­за­ции, не гото­вы согла­сить­ся с тем, что одни могут иметь мил­ли­о­ны и мил­ли­ар­ды, а дру­гие долж­ны на них работать.

По этой при­чине в Казах­стане и ока­за­лись вос­тре­бо­ва­ны авто­ри­тар­ная поли­ти­че­ская систе­ма и супер­пре­зи­дент­ская вер­ти­каль. Что­бы не допу­стить ограб­ле­ния тех, кто сего­дня вла­де­ет если не всей эко­но­ми­кой рес­пуб­ли­ки, то ее самы­ми лако­мы­ми кусками.

Тем, кто не согла­сен со мной, реко­мен­дую спро­гно­зи­ро­вать раз­ви­тие собы­тий, если Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва  (допу­стим, под дав­ле­ни­ем США, Рос­сии или Китая) вдруг сме­нит дру­гой чело­век, кото­рый будет не из его окру­же­ния и при­дет вопре­ки воле казах­стан­ской пра­вя­щей эли­ты. И отве­тить на вопрос, смо­гут ли после подоб­но­го тран­зи­та те же Тимур и Дина­ра Кули­ба­е­ва, рав­но как и про­чие род­ствен­ни­ки и сорат­ни­ки Назар­ба­е­ва, сохра­нить свои основ­ные активы?

- Вы счи­та­е­те, что уход Назар­ба­е­ва не изме­нит поли­ти­че­скую систе­му Казахстана?

- По мое­му мне­нию, про­изой­дет то же самое, что  пре­крас­но опи­са­но в пье­се Швар­ца про дра­ко­на, когда побе­ди­тель дра­ко­на сам ста­но­вит­ся дра­ко­ном и начи­на­ет делать то же самое, что его пред­ше­ствен­ник. Ну а пла­ны немед­лен­но изме­нить поли­ти­че­скую систе­му и вве­сти пар­ла­мент­скую рес­пуб­ли­ку – это вооб­ще, на мой взгляд, пока из обла­сти нена­уч­ной фантастики.

Имен­но поэто­му  про­цес­сы поли­ти­че­ской модер­ни­за­ции в Казах­стане, как, впро­чем, и в Рос­сии, про­ис­хо­дят, мяг­ко гово­ря, столь нели­ней­но. С одной сто­ро­ны, Нур­сул­тан Назар­ба­ев и его бли­жай­шее окру­же­ние пре­крас­но пони­ма­ют, что ситу­а­ция в стране ухуд­ша­ет­ся и надо что-то делать. Но с дру­гой — сде­лать они ниче­го не могут, пото­му что для это­го тре­бу­ет­ся пожерт­во­вать чем-то сво­им. И до тех пор, пока Назар­ба­ев, его сорат­ни­ки и их под­чи­нен­ные не почув­ству­ют угро­зу поте­рять все, они не будут гото­вы на реаль­ные реформы. 

- Тем не менее, судя по пуб­лич­ным заяв­ле­ни­ям пре­зи­ден­та и его сорат­ни­ков, вла­сти про­дол­жа­ют модер­ни­за­цию стра­ны и даже обще­ствен­но­го созна­ния. По край­ней мере, такие выво­ды мож­но сде­лать из пуб­ли­ка­ций в прес­се. Более того, из послед­не­го пре­зи­дент­ско­го посла­ния наро­ду сле­ду­ет, что вла­сти  поста­ви­ли перед собой цель изме­нить жизнь насе­ле­ния к луч­ше­му. Зна­чит на что-то все-таки мож­но надеяться?

Наде­ять­ся на  сло­ва пре­зи­ден­та и обе­ща­ния чинов­ни­ков я точ­но не реко­мен­дую. Такая прак­ти­ка стан­дарт­на для поли­ти­ков совет­ской шко­лы. Доста­точ­но вспом­нить, когда и поче­му Ники­та Хру­щев выдви­нул идею постро­е­ния ком­му­низ­ма в СССР к 1980 году. Для тех, кто не пом­нит, как раз те годы в Алма­ты в булоч­ных не было бело­го хле­ба, и его мож­но было купить толь­ко по бла­ту или для больных.

То же самое про­ис­хо­дит в Казах­стане. Акор­да пыта­ет­ся заста­вить людей смот­реть не вокруг себя, а  впе­ред и вверх, в свет­лое и пре­крас­ное буду­щее. Но его, это­го свет­ло­го буду­ще­го, точ­но не будет.

Более того, я опа­са­юсь, что если вдруг Акор­да возь­мет­ся за зада­чу модер­ни­за­ции все­рьез и надол­го, это авто­ма­ти­че­ски при­ве­дет к еще боль­ше­му уси­ле­нию авто­ри­та­риз­ма и уже­сто­че­нию во внут­рен­не­ей поли­ти­ке.  Ведь исто­ри­че­ски на евразий­ских про­сто­рах успеш­ны­ми были толь­ко модер­ни­за­ции авто­ри­тар­но­го типа, когда дик­та­то­ры, Петр Пер­вый или Иосиф Ста­лин, зажи­ма­ли стра­ну в сталь­ной кулак и вынуж­да­ли всех, вклю­чая эли­ту, дви­гать­ся в том направ­ле­нии, кото­рое они выбрали.

- То есть пре­ем­ник Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва может ока­зать­ся еще боль­шим авто­кра­том,  и тогда  прав­ле­ние нынеш­не­го пре­зи­ден­та нач­нут вспо­ми­нать как вре­ме­на, когда всем жилось отно­си­тель­но непло­хо и безопасно?

Нур­сул­тан Назар­ба­ев, при всей избы­точ­но­сти поли­ти­че­ской вла­сти и госу­дар­ствен­ных пол­но­мо­чий и при­выч­ке ими зло­упо­треб­лять, не может поз­во­лить себе и сво­е­му окру­же­нию зло­дей­ство­вать без огляд­ки. Все-таки на дво­ре прин­ци­пи­аль­но иное вре­мя — XXI век, мас­со­вых репрес­сий и рас­стре­лов обще­ство точ­но не поз­во­лит, посколь­ку уже отвык­ло боять­ся за жизнь. Ну и если про­из­вол ста­нет мас­со­вым, то народ про­сто раз­бе­жит­ся — гра­ни­цы же открыты.

Лич­но я счи­таю Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва тран­зит­ной фигу­рой, кото­рая обес­пе­чи­ва­ет тран­зит Казах­ста­на от соци­а­ли­сти­че­ской систе­мы и пла­но­вой эко­но­ми­ки к капи­та­ли­сти­че­ской систе­ме и рыноч­ной эко­но­ми­ке. И этот тран­зит закон­чит­ся не тогда, когда он уйдет, а когда казах­стан­цы в целом при­зна­ют пер­во­на­чаль­ное накоп­ле­ние капи­та­ла, то есть пере­рас­пре­де­ле­ние акти­вов, дохо­дов, вли­я­ния на рын­ке в поль­зу эли­ты. Но, думаю, это зай­мет еще мно­го вре­ме­ни, навер­ное, пару поколений.

С уче­том все­го выше ска­зан­но­го про при­зна­ние накоп­ле­ния капи­та­лов Вы счи­та­е­те, что люст­ра­ция не нужна?

- По мое­му мне­нию, кото­рое, уве­рен, мно­гим не понра­вит­ся, люст­ра­ция, то есть зако­но­да­тель­ные огра­ни­че­ния для гос­слу­жа­щих, рабо­тав­шим на преж­нюю власть, в Казах­стане невоз­мож­на в прин­ци­пе. Ушло вре­мя, когда она мог­ла при­не­сти эффект, и зна­чи­тель­ная часть совет­ской эли­ты во гла­ве с Нур­сул­та­ном Назар­ба­ев пере­шла в состав новой казах­стан­ской эли­ты, более того, ста­ла ее основой.

Если же речь идет о люст­ра­ции после ухо­да Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва, то она (ско­рее все­го неглас­ная), несо­мнен­но, будет иметь место, но не по поли­ти­че­ским или пра­во­вым моти­вам, а по лич­ным и субъ­ек­тив­ным. Одна­ко авто­ри­тар­ная поли­ти­че­ская систе­ма и супер­пре­зи­дент­ская вер­ти­каль при этом сохра­нят­ся. Более того, не исклю­че­но, как я уже гово­рил ранее, что они ста­нут еще более негуманными.

- Тогда как Вы оце­ни­ва­е­те сце­на­рии буду­ще­го тран­зи­та? Может ли прий­ти к вла­сти Дари­га Назар­ба­е­ва, как это утвер­жда­ет глав­ный на сего­дняш­ний день оппо­нент пре­зи­ден­та Мух­тар Абля­зов? И чем это чре­ва­то? Каким вы види­те пост­тран­зит­ный пери­од? Сто­ит ли ждать «народ­ной рево­лю­ции» или ислам­ской революции?

- Веро­ят­ность того, что пре­ем­ни­ком Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва на посту гла­вы госу­дар­ства в слу­чае его ухо­да из жиз­ни ста­нет имен­но Дари­га Назар­ба­е­ва, по мое­му мне­нию, доста­точ­но вели­ка. Про­сто пото­му, что она как поли­тик и госде­я­тель наи­ме­нее трав­ма­тич­на для буду­щих клю­че­вых участ­ни­ков тран­зи­та. А это очень важ­но в усло­ви­ях, когда они ощу­ща­ют себя как люди, кото­рые нахо­дят­ся на сотом эта­же небо­скре­ба. Для них даже неболь­шие под­зем­ные толч­ки, кото­рых не заме­ча­ет боль­шин­ство, живу­щее на зем­ле, куда более чув­стви­тель­ны. Отсю­да и их страхи.

Дру­гое дело, что в момен­ты тран­зи­та вер­хов­ной вла­сти все­гда про­ис­хо­дит рез­кое обостре­ние и уско­ре­ние внут­ри­по­ли­ти­че­ских про­цес­сов, когда на при­ня­тие реше­ний и осу­ществ­ле­ние дей­ствий, кото­рые в иных слу­ча­ях зани­ма­ют годы, ухо­дят дни и даже часы.

Поэто­му воз­мож­но все, вклю­чая появ­ле­ние во гла­ве стра­ны чело­ве­ка, кото­ро­го никто не подо­зре­вал в поли­ти­че­ских амби­ци­ях, но кото­рый в ито­ге ста­нет ком­про­мисс­ной фигу­рой и для клю­че­вых элит­ных кла­нов, и для госу­дарств, име­ю­щих вли­я­ние на Казахстан.

СПРАВКА: Мурат­бек Кете­ба­ев — казах­стан­ский обще­ствен­ный дея­тель, эко­но­мист по обра­зо­ва­нию. Воз­глав­лял Госу­дар­ствен­ный фонд содей­ствия занятости.Работал в пра­ви­тель­стве РК — вице-мини­стром эко­но­ми­ки, в наци­о­наль­ных ком­па­ни­ях — вице-пре­зи­ден­том КЕГОК и Прод­кор­по­ра­ции. Рабо­тал в част­ных биз­нес-струк­ту­рах.  Один из ини­ци­а­то­ров обще­ствен­но­го дви­же­ния “Демо­кра­ти­че­ский выбор Казах­ста­на”, создан­но­го в 2001 году. В 2013 году полу­чил ста­тус бежен­ца в Поль­ше и посто­ян­но про­жи­ва­ет в Варшаве.


Ори­ги­нал ста­тьи: The expert communication channel of Central Asia region Kazakhstan 2.0

архивные статьи по теме

Байлардың Батыстағы миллиардтары ҚАЗАҚҚА ҚЫЗМЕТ ҚЫЛСЫН!

Editor

На журналистов «Взгляда» собирают компромат?

За одного Абдишева двух Смагуловых дают