25 C
Астана
28 июня, 2022
Image default

Кому запрещено говорить с Акордой?

- Бал­таш Мол­даб­а­е­вич, все зна­ют, что Вы когда-то зани­ма­ли долж­ность вице-пре­мье­ра. С высо­ты сво­е­го опы­та, как Вы оце­ни­ва­е­те нынеш­нюю эко­но­ми­че­скую поли­ти­ку Акорды?

- Если смот­реть на нынеш­нюю поли­ти­ку Акор­ды гла­за­ми наро­да, то я дол­жен ска­зать, что эко­но­ми­че­ская поли­ти­ка — про­сто нику­да не годит­ся. Поче­му? Эко­но­ми­ка чет­ко свя­за­на с про­из­вод­ствен­ны­ми про­цес­са­ми. А у нас про­из­вод­ствен­ные про­цес­сы сокра­ще­ны до мини­му­ма, те пока­за­те­ли, кото­рые мы име­ли в вало­вом про­дук­те, осо­бен­но в сель­ском хозяй­стве, про­из­вод­стве про­мыш­лен­ных това­ров народ­но­го потреб­ле­ния, все сокра­ти­лось почти на 50 процентов.

- Как извест­но, у нас осо­бо про­из­вод­ства-то и нет… 

- Про­из­вод­ства нет, мы гоним за гра­ни­цу сырье. Хоро­шо, что бог дал нам нед­ра с боль­шим содер­жа­ни­ем неф­ти, метал­лов и дру­гих полез­ных иско­па­е­мых. Зем­ля у нас очень бога­тая и щед­рая. В союз­ное вре­мя, мы про­из­во­ди­ли на душу насе­ле­ния пол­то­ры тон­ны зер­но­вых. Это ред­кий пока­за­тель сре­ди стран мира, где про­из­во­дит­ся зер­но. А сей­час где-то в пре­де­лах тон­ны про­из­во­дим. Стра­на у нас бога­тая, но, имея такие богат­ства, очень мало наро­да живет хоро­шо, пять-шесть про­цен­тов «жиру­ют», вкла­ды­ва­ют свои диви­ден­ды «за буг­ром», поку­па­ют вил­лы, особ­ня­ки, лета­ют на част­ных само­ле­тах , если не на част­ных, то на чар­тер­ных. А боль­шин­ство насе­ле­ния, осталь­ной народ сего­дня нахо­дит­ся в тяже­лей­шем поло­же­нии. Не име­ет посто­ян­ной рабо­ты, жилья. Жизнь с каж­дым днем ухудшается.

- А тут еще пра­ви­тель­ство пыта­ет­ся эко­но­мить на жен­щи­нах, под­ни­ма­ет пен­си­он­ный воз­раст, что Вы дума­е­те по это­му поводу?

- Это путь в нику­да. Мы име­ем огром­ные сырье­вые богат­ства, все вре­мя гово­рим, что эко­но­ми­ка Казах­ста­на идет семи­миль­ны­ми шага­ми, раз­ра­ба­ты­ва­ем вся­кие про­грам­мы, назы­ва­ем их кра­си­вы­ми назва­ни­я­ми. Вся­кие инно­ва­ци­он­ные про­грам­мы, нау­ко­ем­кие, но где эта нау­ко­ем­кая и инно­ва­ци­он­ная эко­но­ми­ка, если мы пен­си­он­ный воз­раст жен­щин под­ни­ма­ем до 63 лет. Ведь жен­щи­на — это мать, она вос­пи­ты­ва­ет детей, сей­час, в совре­мен­ном обще­стве она рабо­та­ет боль­ше мужчины…

- Может быть, у чинов­ни­ков нет мате­рей и жен, кото­рым когда-нибудь будет 63 года?..

- Чинов­ни­ки у нас под­не­воль­ные, они мол­ча могут про­пу­стить все что угод­но. Они мол­чат, хотя зна­ют, что дела­ют непра­виль­но. Поэто­му они и под­дер­жа­ли этот лозунг: «Давай­те под­ни­мем, давай­те сэко­но­мим в бюд­же­те», пото­му что нация ста­ре­ет, через 10 вооб­ще рабо­та­ю­щих будет мало, а пен­си­о­не­ров будет боль­ше, вот к это­му мы гото­вим­ся. Основ­ная при­чи­на эта. Боль­ше ника­ких объ­яс­не­ний нет. И они объ­яс­нить тол­ком не могут, поче­му под­ни­ма­ют пен­си­он­ный воз­раст женщинам…

- Ну как же, министр тру­да и соци­аль­ной защи­ты ска­зал же: пата­му­шта, патамушта…

- Пото­му что, пото­му что… Да, моло­дых тоже надо выдви­гать в мини­стры, что­бы моло­дые мини­стры были в соста­ве пра­ви­тель­ства. Но этот моло­дой чело­век дол­жен быть чест­ным, если ты что-то зна­ешь, объ­яс­ни, не зна­ешь, так и ска­жи : я не знаю, мне при­ка­за­ли, мне приказали!

- Вопрос, посту­пив­ший по элек­трон­ной почте: «Вы хоро­шо зна­е­те Казах­стан, его сель­ское хозяй­ство, у Вас есть опыт тес­но­го обще­ния с Тур­ци­ей, Вы были там послом. Поэто­му у меня такие вопро­сы: как Вы оце­ни­ва­е­те сотруд­ни­че­ство с Тур­ци­ей, полю­сы и мину­сы? Есть пер­спек­ти­вы у объ­еди­не­ния уси­лий Казах­ста­на, Рос­сии, дру­гих стран быв­ше­го СССР с Турцией?» 

- Сего­дня эко­но­ми­ка Евро­пы нахо­дит­ся в очень затруд­ни­тель­ном поло­же­нии, а Тур­ция несколь­ко раз пода­ва­ла заяв­ку на то, что­бы стать чле­ном Евро­со­ю­за, еще в то вре­мя, когда я послом там рабо­тал. Но по раз­ным при­чи­нам Тур­цию в Евро­со­юз не при­ня­ли, и сего­дня она не член Евро­со­ю­за, но если смот­реть на эко­но­ми­ку стра­ны, то у них она вполне самодостаточная…

- Дина­мич­но развивается… 

- Да, пока­за­те­ли эко­но­ми­че­ские очень хоро­шие. Раз­ви­ва­ет­ся дина­мич­но, осо­бен­но в плане това­ров народ­но­го потреб­ле­ния, туриз­ма, и дру­гие сфе­ры полу­ча­ют доста­точ­ное раз­ви­тие. И нахо­дит­ся Тур­ция в хоро­шем, выгод­ном гео­гра­фи­че­ском поло­же­нии, это раз. Вто­рое, народ там тру­до­лю­би­вый. Со все­го мира ездят туда отды­хать, хотя вокруг Сре­ди­зем­но­го моря нахо­дят­ся дру­гие стра­ны — Гре­ция, Кипр, но сер­вис там намно­го хуже, чем в Тур­ции. У них отно­ше­ние к туриз­му, к тури­сти­че­ско­му биз­не­су скла­ды­ва­ет­ся по-дру­го­му, чем у гре­ков, кипри­о­тов, жите­лей дру­гих госу­дарств Средиземноморья.

- Так какие плю­сы и мину­сы сотруд­ни­че­ства с Тур­ци­ей, к при­ме­ру, у нас не полу­ча­ет­ся раз­ви­вать въезд­ной туризм, что­бы к нам при­ез­жа­ли, а не мы ездили. 

- В Тур­ции созда­ли усло­вия для раз­ви­тия мало­го и сред­не­го биз­не­са, кото­рый про­из­во­дит очень боль­шое коли­че­ство това­ров народ­но­го потреб­ле­ния по вполне доступ­ным ценам. Мы это ощу­ща­ем на сво­ем рын­ке, кото­рый зава­лен эти­ми това­ра­ми. Так­же они заво­зят това­ры в Рос­сию — это огром­ный рынок. У них про­дви­ну­тый стро­и­тель­ный биз­нес, есть мно­же­ство кор­по­ра­ций, ком­па­ний, кото­рые зани­ма­ют­ся меж­ду­на­род­ным стро­и­тель­ством, Тур­ция так­же по про­из­вод­ству вхо­дит в первую десят­ку стран мира по про­из­вод­ству цемен­та. Мы мог­ли бы пере­нять у них опыт стро­и­тель­ства жилья, соци­аль­ных объ­ек­тов, дорог, аэро­пор­тов. Пока я там рабо­тал послом, в Тур­ции запу­сти­ли несколь­ко аэро­пор­тов меж­ду­на­род­но­го стандарта.

- Мы толь­ко при­гла­ша­ем их пора­бо­тать у нас за нема­лые день­ги. Но стро­ить, как тур­ки, или про­из­во­дить одеж­ду мы пока не научились…

- Не научи­лись, пото­му что не хотим. Это все долж­но воз­гла­вить пра­ви­тель­ство. А пра­ви­тель­ство у нас зани­ма­ет­ся толь­ко состав­ле­ни­ем и раз­ра­бот­кой эко­но­ми­че­ских про­ек­тов, кото­рые не рабо­та­ют, про­сто на бума­ге все: напи­са­ли, озву­чи­ли, ска­за­ли, очер­ти­ли и все. Ска­за­ли, что мы вой­дем в спи­сок 50 раз­ви­тых стран мира, этот лозунг висит, но не при­зем­ля­ет­ся. А его мож­но при­зем­лить толь­ко за счет раз­ви­тия стра­ны эко­но­ми­че­ски и политически.

- Поче­му это­го не про­ис­хо­дит, в чем причина?

- Пото­му что мы толь­ко объ­яв­ля­ем, кон­тро­ля нет, огром­ная кор­руп­ция. Круп­ных кор­руп­ци­о­не­ров никто при­влечь не может, а нака­зы­ва­ют мел­ких вре­мя от вре­ме­ни. Вот, помни­те, был рэкет когда мы толь­ко суве­ре­ни­тет полу­чи­ли, рэке­ти­ра­ми были бан­ди­ты, а сей­час рэке­том зани­ма­ют­ся пред­ста­ви­те­ли сило­вых структур.

- Мож­но ска­зать, что вла­сти не заин­те­ре­со­ва­ны в раз­ви­тии страны?

- Власть не заин­те­ре­со­ва­на, пото­му что у нас власть оли­це­тво­ря­ет­ся одним чело­ве­ком. Коман­да дает­ся одним чело­ве­ком. А этот один чело­век, он не успе­ва­ет про­сто-напро­сто про­ана­ли­зи­ро­вать все, это физи­че­ски невоз­мож­но. Про­бле­мы не обсуж­да­ют­ся, не вскрываются.

- 2 апре­ля 2013 года вице-министр сель­ско­го хозяй­ства Гуль­ми­ра Иса­е­ва рас­кры­ла пар­ла­мен­та­ри­ям страш­ную тай­ну: веро­ят­но, в тече­ние несколь­ких лет в Казах­стане с пода­чи вете­ри­на­ров уни­что­жа­ли абсо­лют­но здо­ро­вый скот. При­чем истреб­ле­но ни мно­го ни мало более 370 тысяч голов! Так, напри­мер, вызы­ва­ют сомне­ния сот­ни тысяч ана­ли­зов, под­твер­див­ших нали­чие у живот­ных опас­но­го забо­ле­ва­ния — бру­цел­ле­за. Часть из них была полу­че­на в резуль­та­те как раз таки доро­го­сто­я­ще­го имму­но­фер­мент­но­го ана­ли­за. При этом никто не удо­су­жи­вал­ся про­ве­сти повтор­ную про­вер­ку — ско­ти­ну сра­зу отправ­ля­ли на убой. «Мы при­ня­ли реше­ние отка­зать­ся от вот этих ненуж­ных ИФА-иссле­до­ва­ний, — объ­яс­ни­ла вице-министр. — ИФА — метод хоро­ший. Но он нужен для очень слож­ных, спор­ных слу­ча­ев. Для мас­со­вых иссле­до­ва­ний исполь­зу­ют более деше­вый клас­си­че­ский метод. Более того, было ука­за­ние отме­нить под­твер­жде­ние реак­ции. То есть все это вре­мя — с 2006 года — реше­ние при­ни­ма­лось на осно­ва­нии одно­го толь­ко опы­та, про­ве­ден­но­го на ИФА-обо­ру­до­ва­нии. А там мно­го фак­то­ров, начи­ная от того, что непра­виль­но уста­нов­лен­ное обо­ру­до­ва­ние поз­во­лит полу­чить непра­виль­ный резуль­тат. И это при­ве­ло к тому, что без под­твер­жде­ния за эти годы было выда­но пред­пи­са­ний и уни­что­же­но более 370 тысяч голов КРС — толь­ко на осно­ва­нии непра­виль­но выбран­но­го метода!»

- Думаю, гос­по­жу Иса­е­ву, спро­во­ци­ро­вал депу­тат Роман Ким. Я в прес­се про­чи­тал, справ­ку, кото­рую она гото­ви­ла, взя­ла и про­чи­та­ла, выло­жи­ла то, что не надо было. Почти 400 тысяч про­сто-напро­сто уни­что­жи­ли. Винов­ные долж­ны поне­сти нака­за­ние. Пото­му что так истреб­лять круп­ный рога­тый скот, кото­рый, что­бы вырас­тить, нуж­но как мини­мум два года, нель­зя. Два года кре­стья­нин тру­дит­ся, после чего ему гово­рят: у тебя скот боль­ной — и уни­что­жа­ют, а, ока­зы­ва­ет­ся, это по чьей-то ошибке.

- В завер­ше­ние эко­но­ми­че­ско­го бло­ка такой вопрос: «Пра­ви­тель­ство объ­яви­ло об умень­ше­нии доход­ной части гос­бюд­же­та и его рас­хо­дов, но при этом цена, зало­жен­ная на нефть в бюд­жет, уве­ли­че­на с 90 до 100 дол­ла­ров. Поче­му так про­ис­хо­дит, что она умень­ша­ет доход­ную часть бюджета?»

- Доход­ная часть гос­бюд­же­та не состо­ит толь­ко из нало­га с одной неф­ти. Вы, навер­ное, зна­е­те, в про­шлом году была засу­ха, поза­про­шло­год­ний уро­жай нор­маль­но не собра­ли, не обес­пе­чи­ли хра­не­ния, часть сгни­ла, поэто­му от сель­ско­го хозяй­ства сбо­ра нало­гов почти не было. Цены на цвет­ные метал­лы на несколь­ко про­цен­тов упа­ли, толь­ко нефтью под­дер­жи­вать доход­ную часть бюд­же­та — невоз­мож­но. Поэто­му такое и про­ис­хо­дит. Когда бес­печ­но отно­сят­ся к внут­рен­не­му про­из­вод­ству, пере­ра­бот­ке сель­ско­хо­зяй­ствен­ной про­дук­ции, все будет сни­жать­ся. Чудес не быва­ет: качал­ка кача­ет, нефть про­да­ли, и тут — все бога­тые. Так не бывает.

- Было бы очень инте­рес­но узнать Ваше мне­ние, как граж­да­ни­на Казах­ста­на, как поли­ти­ка, как чле­на пар­тии ОСДП, к ЕврАз­ЭС и Тамо­жен­но­му сою­зу. Извест­но, что мно­гие пар­тии, отдель­ные лич­но­сти, извест­ные граж­дане высту­па­ли про­тив этих объединений. 

- Пол­ное фор­ми­ро­ва­ние Тамо­жен­но­го сою­за еще не закон­че­но. Нам надо чет­ко про­пи­сать инте­ре­сы Казах­ста­на, мы не можем срав­ни­вать­ся с Рос­си­ей. Рос­сий­ский товар нас про­сто-напро­сто зада­вит. Там надо опре­де­лить пере­чень това­ров, кото­рые мы можем сами про­из­во­дить и какие можем выста­вить на рынок. А если про­сто открыть гра­ни­цу, а она у нас 7,5 тыся­чи кило­мет­ров, това­ры будут посту­пать из Рос­сии, то мы не смо­жем с ними ни кон­ку­ри­ро­вать, ни про­ти­во­сто­ять. А вы посмот­ри­те, наш рынок зава­лен рос­сий­ским това­ром. А казах­стан­ские това­ры там есть? Ника­ких, ноль! У нас и това­ров нет, и мы не созда­ем сов­мест­ных пред­при­я­тий с Рос­си­ей. Мы не можем хотя бы на уровне Бело­рус­сии постав­лять живот­но­вод­че­скую про­дук­цию, пото­му что уни­что­жи­ли сель­ское хозяй­ство. Нет про­из­вод­ства, нет пере­ра­бот­ки. Вы точ­но ска­за­ли — цена неф­ти. От это­го мы будем зави­сеть. Но она име­ет свой­ство заканчиваться.

- В общем, Вы про­тив вхож­де­ния Казах­ста­на в ТС и ЕврАзЭС?

Я не про­тив, и ЕврАз­ЭС нам нужен, и Тамо­жен­ный союз, толь­ко если там будет рав­ное парт­нер­ство. Если мы очер­тим свое при­сут­ствие, не ущем­ляя ни суве­ре­ни­те­та, ни эко­но­ми­че­ских прав, то — бла­го. А если про­сто под­пи­сать, то, конеч­но, мы про­иг­ра­ем. Сей­час мы не гото­вы к вза­и­мо­вы­год­но­му сотрудничеству.

- Вопрос от чита­те­ля: «Я наслы­шан о Вашем уча­стии в ран­ней оппо­зи­ции, в те вре­ме­на Вы, как и позд­ний Елба­сы, зани­ма­ли раз­ные сто­ро­ны бар­ри­кад. Пред­по­ло­жу, что Вы оппо­ни­ро­ва­ли вла­сти, а власть в лице Назар­ба­е­ва ман­ки­ро­ва­ла, не была чест­на с наро­дом. Хоте­лось бы узнать подроб­нее о Вашей точ­ке зре­ния, как оче­вид­ца и сви­де­те­ля, о роли пре­ста­ре­ло­го пре­зи­ден­та в усло­ви­ях поли­ти­че­ско­го кри­зи­са на Ближ­нем Восто­ке и тогда, в лихие 90‑е».

- Давать оцен­ку про­сто как поли­ти­ку, как чело­ве­ку Назар­ба­е­ву-пре­зи­ден­ту не совсем этич­но. И если мы будем так про­дол­жать эко­но­ми­кой зани­мать­ся, мы при­е­дем к тому, что при сего­дняш­ней поли­ти­ке мы все раз­ру­шим. Назар­ба­ев, навер­ное, ана­ли­зи­ру­ет ситу­а­цию, понимает.

- Может быть, чита­тель хотел услы­шать дру­гое: срав­нить Назар­ба­е­ва сего­дняш­не­го и Назар­ба­е­ва образ­ца 90‑х, ведь часто гово­рят, что это совсем раз­ные люди.

-Такое срав­не­ние не совсем вер­ное, пото­му что ран­ний Назар­ба­е­ва, позд­ний Назар­ба­ев — нет раз­ни­цы. При прав­ле­нии Назар­ба­е­ва поли­ти­че­ско­го улуч­ше­ния, уста­нов­ле­ния демо­кра­тии, это­го не про­изо­шло. Зна­чит, раз­ни­цы нет, что моло­дой Назар­ба­ев, что пре­ста­ре­лый Назарбаев.

- Может, дело в оппо­зи­ции, кото­рая не смог­ла за все эти годы заста­вить власть прислушаться?

- В нор­маль­ном обще­стве, нор­маль­ном демо­кра­ти­че­ском госу­дар­стве оппо­зи­ция долж­на при­сут­ство­вать. Если власть настро­е­на демо­кра­тич­но, то оппо­зи­ция будет иметь совсем дру­гую силу, но когда эту оппо­зи­цию каж­дый день душат и давят, как в этих усло­ви­ях рабо­тать? Вот вы гово­ри­те, что может оппо­зи­ция? Я, допу­стим, про­тив, что­бы оппо­зи­ция нача­ла воору­жать­ся хотя бы кам­ня­ми, не надо вооружаться…

- Что надо делать?

- Что делать? Нуж­но под­ни­мать вопро­сы, вол­ну­ю­щие обще­ство, перед вла­стью, надо про­во­дить сре­ди наро­да разъ­яс­ни­тель­ные рабо­ты. Когда народ пой­мет и под­ни­мет­ся, тогда власть ска­жет: давай­те, мы на этом оста­но­вим­ся. Поли­ти­че­ская апа­тич­ность наро­да — это пока­за­тель рабо­ты оппозиции.

- Тема объ­еди­не­ния оппо­зи­ции ста­ла прит­чей во язы­цех, на Ваш взгляд, реаль­но объ­еди­не­ние оппозиции? 

- Оппо­зи­ция может объ­еди­нить­ся по каким-то клю­че­вым вопро­сам, а так у нас мно­го­пар­тий­ная систе­ма, есть мно­го заре­ги­стри­ро­ван­ных пар­тий. Но нель­зя назвать оппо­зи­ци­он­ной пар­тию «Ак жол» или ком­му­ни­стов во гла­ве с Коса­ре­вым, какие они оппозиционеры?

- Как раз вопрос от чита­те­ля в тему: «Кто же все-таки насто­я­щая оппо­зи­ция у нас, вот после все­го, то что про­изо­шло в послед­нее вре­мя вокруг ОСДП, мож­но счи­тать вас насто­я­щей оппо­зи­ци­ей? Кто, по-ваше­му, насто­я­щий, а кто нет, мы уже запутались»? 

-Тут путать­ся не надо, если пред­ста­ви­те­ли любой пар­тии гово­рят в защи­ту наро­да, защи­ща­ют его инте­ре­сы — это оппо­зи­ция. А если про­сто назы­ва­ют себя оппо­зи­ци­ей, пря­чут­ся в пар­ла­мен­те, то это не оппо­зи­ция. Меж­ду тем оппо­зи­ци­о­не­ры сорев­ну­ют­ся меж­ду собой: кто глав­ный? Вот гово­рят: мы глав­ные, давай­те под нашу кры­шу! Но так не стро­ят­ся отно­ше­ния, каж­дая оппо­зи­ци­он­ная пар­тия име­ет свою про­грам­му, свое виде­ние, свой элек­то­рат. Надо ува­жать друг друга.

- Вы сей­час кого име­е­те в виду?

- Про тех, кто кри­ти­ку­ет пар­тию ОСДП и назы­ва­ет себя насто­я­щи­ми, про тех, кто гово­рит, что наша пар­тия рабо­та­ет на власть. Какие мы про­власт­ные, если на послед­них выбо­рах мы наравне со все­ми участ­во­ва­ли в выбо­рах, наши резуль­та­ты были сфаль­си­фи­ци­ро­ва­ны, а нас не пусти­ли в парламент?

- Про­сто собы­тия послед­не­го вре­ме­ни гово­рят обрат­ное, и вот вопрос от чита­те­ля: «Как Вы объ­яс­ни­те скан­да­лы вокруг пар­тии ОСДП в послед­нее вре­мя: раз­вод или рас­кол с пар­ти­ей «Азат», очень некра­си­вую исто­рию со сьез­дом, на кото­рый не пусти­ли Коса­но­ва, ну и, конеч­но же, теле­фон­ные про­слуш­ки раз­го­во­ров Жар­ма­ха­на Туяк­бая с людь­ми из Акорды?»

- ОСДП и «Азат» реши­ли объ­еди­нить­ся, пода­ли доку­мен­ты на реги­стра­цию. Объ­еди­нен­ную пар­тию ОСДП «Азат» не заре­ги­стри­ро­ва­ли, нам ска­за­ли: вот есть пар­тия ОСДП и есть пар­тия «Азат». Но раз не заре­ги­стри­ро­ва­ли, взять топо­ры и ломать поро­ги Миню­ста? Никто не стал. Тогда давай­те в фар­ва­те­рах пой­дем, каж­дый сво­им путем, вот я, как член пар­тии ОСДП, знаю: мы пошли со сво­им уста­вом, со сво­ей про­грам­мой, но если хоте­ли вой­ти аза­тов­цы и стать наши­ми чле­на­ми, то пожа­луй­ста, никто не был про­тив, две­ри открыты…

- Две­ри были откры­ты, но Коса­но­ва на съезд все-таки не пустили? 

- Коса­нов вро­де нор­маль­ный поли­тик, он зна­ет, что надо быть деле­га­том, что­бы попасть на пар­тий­ный съезд, что деле­га­ты изби­ра­ют­ся на рай­он­ной и город­ской кон­фе­рен­ци­ях. А он игно­ри­ро­вал при­гла­ше­ния на кон­фе­рен­ции, связь с пар­ти­ей поте­рял, сам вино­ват. Когда я всю эту шуми­ху в интер­не­те посмот­рел, то у меня воз­ник­ли ассо­ци­а­ции сра­зу с Ники­той Хру­ще­вым. Помни­те эту исто­рию, когда он явил­ся на собра­ние ООН без при­гла­ше­ния и заявил, что он им пока­жет кузь­ки­ну мать! Так же и Коса­нов. Если его не пусти­ли, он сам в этом виноват.

- А теперь по пово­ду теле­фон­ных прослушек..

- По всей веро­ят­но­сти, там какие-то раз­го­во­ры были, а кому запре­ще­но гово­рить? Они же явля­ют­ся пред­ста­ви­те­ля­ми вла­сти, он (Туяк­бай — ред.), орга­ни­зо­вав пар­тию, дол­гое вре­мя не мог ее заре­ги­стри­ро­вать, навер­ное, по это­му пово­ду какие-то раз­го­во­ры велись. Когда я про­чи­тал про эти про­слуш­ки, то там про­сто раз­го­во­ры насчет реги­стра­ции пар­тии, а что ему запре­ще­но, что ли? Если ста­нет извест­но о моем раз­го­во­ре с каким-то пред­ста­ви­те­лем вла­сти, то, что, я сра­зу ста­ну чьим-то адептом?

- По-ваше­му, в этом ниче­го кра­моль­но­го нет?

- Да, кра­моль­но­го в этом я ниче­го не вижу.

- Вопрос от чита­те­ля в про­дол­же­ние темы: «Как Вы може­те оста­вать­ся в пар­тии, кото­рой руко­во­дит про­сто-напро­сто Азеф?»

- Про Азе­фа я читал в кни­гах, в исто­ри­че­ских хро­ни­ках, у нас ника­ко­го Азе­фа нет, пре­да­тель­ства из чле­нов нашей пар­тии никто не про­яв­лял и не про­явит, думаю. Ради чего совер­шать? Что, у нас в руках власть или что-то еще? Мы назы­ва­ем­ся соци­ал-демо­кра­ти­че­ской пар­ти­ей ОСДП.

- Пар­тия может как угод­но назы­вать­ся, напри­мер народ­ная дем­ко­ра­ти­че­ская пар­тия «Нур Отан». Еще один вопрос, задан­ный чита­те­лем по теле­фо­ну: «Бал­таш-ага, на какие сред­ства Вы живе­те? Вы же пен­си­о­нер? Или у Вас свой биз­нес? На какой машине езди­те? Виде­ли, что у вас «Порш Кай­ен». Это как-то нескром­но для социал-демократа».

- Цены на «Порш Кай­ен» раз­ные, если купить 5‑летний авто­мо­биль, то его цена ниже, чем на авто­мо­биль «Той­о­та Камри», мож­но вооб­ще купить ста­рень­кий «Роллс-ройс» после­во­ен­но­го года выпус­ка и ездить на нем. По пово­ду средств, у меня есть дети: сыну чуть боль­ше соро­ка, доч­ка на два года млад­ше, они зани­ма­ют­ся биз­не­сом, кото­рый обес­пе­чи­ва­ет про­жи­точ­ный мини­мум нашей семьи. А что, это запре­ще­но законом?

- Кста­ти, о зако­нах, вопрос от чита­те­ля по это­му пово­ду: «Какие зако­ны нуж­но иметь, что­бы не было под­та­со­вок на выбо­рах пер­во­го лица страны?»

- У нас мно­го хоро­ших зако­нов, но они же не рабо­та­ют, зако­ны нару­ша­ют­ся сплошь и рядом. За эти 20 лет со дня неза­ви­си­мо­сти Казах­ста­на сколь­ко выбо­ров про­ве­де­но, резуль­та­ты все это вре­мя фаль­си­фи­ци­ро­ва­лись, но за под­та­сов­ки, кото­рые под­ле­жат уго­лов­но­му нака­за­нию, никто не был нака­зан. Ника­кие зако­ны нам не помо­гут, пото­му что они не рабо­та­ют. При авто­ри­тар­ной систе­ме какие могут быть зако­ны, свер­ху дадут коман­ду и все!

- Блиц-вопро­сы от чита­те­лей: «В каких стра­нах мира Вы побы­ва­ли и в каче­стве кого? Мог­ли бы Вы назвать стра­ну, где Вы чув­ство­ва­ли себя наи­бо­лее ком­форт­но, и почему?» 

- Рабо­тал послом в Тур­ции, чув­ство­вал себя ком­форт­но, был в евро­пей­ских стра­нах, тоже чув­ство­вал себя ком­форт­но. В совет­ское вре­мя даже воз­глав­лял пра­ви­тель­ствен­ную деле­га­цию в ЮАР, но наи­бо­лее, мож­но ска­зать, ком­форт­но было в Европе.

- «Ува­жа­е­мый Бал­таш Мол­даб­а­е­вич, Как Вы отно­си­тесь к Раха­ту Али­е­ву? Про­ком­мен­ти­руй­те, пожа­луй­ста, то, что суд Маль­ты снял с него обви­не­ния, кото­рые выдви­га­ли люди Каже­гель­ди­на?»

- Как я читал в прес­се, он совер­шил мно­го­крат­ные пре­ступ­ле­ния на тер­ри­то­рии Рес­пуб­ли­ки Казах­стан. Но Маль­та же нам не под­чи­ня­ет­ся, у них свои зако­ны, он там про­жи­ва­ет, если там его осу­дят или оправ­да­ют, это их дело.

- Сле­ди­те ли Вы за тем, что про­ис­хо­дит в Рос­сии? Если да, то из каких источников?

- Конеч­но, я отсле­жи­ваю то, что про­ис­хо­дит в Рос­сии, во-пер­вых, теле­ви­зи­он­ные ново­сти по рос­сий­ским каналам.

- Что Вы дума­е­те про осуж­ден­ных неф­тя­ни­ков Жана­о­зе­на, в том чис­ле о Вла­ди­ми­ре Коз­ло­ве, спра­вед­ли­во ли они понес­ли наказание?

- Вла­ди­мир Коз­лов, как нор­маль­ный поли­тик и чело­век, кото­рый борол­ся и борет­ся за спра­вед­ли­вость, засту­пил­ся за басту­ю­щих неф­тя­ни­ков. На судеб­ных про­цес­сах я при­сут­ство­вал, счи­таю, что он пре­ступ­но­го ниче­го не совер­шал. Это поли­ти­че­ское дело, это всем извест­но. Желаю Вла­ди­ми­ру Коз­ло­ву ско­рей­ше­го выхо­да из это­го тупи­ка, я думаю, он появит­ся и про­дол­жит свою деятельность.

- В Совет­ское вре­мя даже сре­ди самых ярых пар­тий­ных функ­ци­о­не­ров неред­ко быва­ли слу­чаи, когда в почтен­ном воз­расте они, как гово­рит­ся, «намазға жығы­лған». Пони­маю, что это слиш­ком лич­ный вопрос, но все-таки: Баке, как у Вас с этим?

- Каж­дый чело­век сам для себя реша­ет и каж­дый при­хо­дит к это­му по-раз­но­му. Намаз пока не читаю, но глав­ное, думаю, не совер­шать зла по отно­ше­нию к людям и не грешить.

- Ком­му­нист Андрей Цука­нов зада­ет вопрос по элек­трон­ной почте: «В сен­тяб­ре 2012 года ОСДП всту­пи­ла в Социн­терн. Кон­фе­рен­ция Социн­тер­на про­хо­ди­ла в ЮАР, на ней пред­се­да­тель­ство­вал пре­зи­дент ЮАР. А бук­валь­но за 10 дней до кон­грес­са в ЮАР была рас­стре­ля­на демон­стра­ция басту­ю­щих шах­те­ров, точь-в-точь как сде­ла­ли в Жана­о­зене. Деле­га­ция ОСДП не дела­ла заме­ча­ния пре­зи­ден­ту ЮАР по это­му пово­ду? И вооб­ще, это нор­маль­но, когда соци­ал-демо­кра­ты рас­стре­ли­ва­ют рабочих?»

- Там же не соци­ал-демо­кра­ты рас­стре­ли­ва­ли людей. Если через год или два кон­фе­рен­ция Социн­тер­на будет про­хо­дит в Казах­стане, то это же не озна­ча­ет, что мы у вла­сти. Пре­зи­дент ЮАР не явля­ет­ся чле­ном соци­ал-демо­кра­тии, если там были какие-то непра­во­мер­ные дей­ствия про­тив рабо­чих, то в этом в первую оче­редь вино­ва­та власть, не социал-демократы.

Онлайн-кон­фе­рен­цию вела Нази­ра Даримбет.

Ори­ги­нал статьи: 

Кому запре­ще­но гово­рить с Акордой?

архивные статьи по теме

«Генералу» зеленые газоны подавай

В Жанаозене все еще хуже, чем пишут в СМИ

Западные ворота ТС трещат от коррупции